А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Опубликовано сб, 05/11/2011 - 14:33 пользователем snovaya
Forums: Чем бродить невесть где в инете или сидеть одиноко дома, решил переводить прямо на Либрусеке, тем более, что перевод здесь и окажется. Жертвой будет вторая книга инквизиторского цикла польского писателя Яцека Пекары "Молот ведьм". Оригинал здесь: http://lib.rus.ec/b/336681 Буду выкладывать как можно регулярнее, чаще. Для чего это делаю? Надеюсь, что поправите ошибки. Второй рассказ Третий рассказ Четвёртый рассказ Пятый рассказ (последний) Перевод закончен, идёт редактирование. Конечный вариант от первоначального будет отличаться существенно!
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
wvd RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 2 дня
nehug@cheaphub.net RE:Как бы с этим побороться и побороть? 1 неделя Саша из Киева RE:Книги на латышском языке 1 неделя stevecepera RE:Список современных французских писателей? 2 недели etorus2008 RE:Отв: Помогите найти книгу по описанию 3 недели lemma7 RE:Чёрный нимб и другие истории, исполненные неизъяснимого ужаса 4 недели Wedmak RE:Помогите найти!.. #2 4 недели sem14 RE:Координация сканирования и вычитки 1 месяц babajga RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 1 месяц Isais RE:Мои открытия 1 месяц kopak RE:О группе Дятлова. О той самой, того самого... 1 месяц A5. RE:Не присылает пароль на почту 1 месяц babajga RE:Плюмаж 1 месяц babajga RE:Блошкинс и Фрю. Опасное путешествие 2 месяца alexk RE:Багрепорт - 2 2 месяца babajga RE:Удивленная сова 2 месяца Larisa_F RE:Серия «Квадрат» издательства «Текст» 2 месяца Aleks_Sim RE:Беженцы с Флибусты 2 месяца Впечатления о книгах
APN1968 про Три сапога - пара
28 05 Мне понравились первые две книги. Местами есть юмор, сюжет пока интересный. Буду читать дальше.
дядя_Андрей про Над Кубанью
28 05 Увы, но у автора нет мастерства Алексея Толстова, эпичности Михаила Шолохова, поэтики Андрея Губина, очарования Виктора Лихоносова и бесшабашности Артёма Весёлого. Как жаль.
mikebb про Лимонов: Москва майская (Современная проза)
28 05 Офигеть! Если не знать год написания, то это про сегодняшнюю ситуацию и споры прям из соцсетей. Как это ему удалось угадать или Эдуард уже тогда был свободным человеком и видел всю зашоренность левых и правых!? Оценка: отлично!
Igrina про Андрей Асковд (Чётокакто)
27 05 Я начала читать и прибежала, чтобы добавить тексту. Это ГЕНИАЛЬНО, давно так не смеялась! Спасибо! Оценка: ОТЛИЧНО
скунс про Понарошку: Путь одиночки. Книга 2 (Боевая фантастика, Боевик, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
27 05 Читать интересно,жду продолжения Оценка: хорошо
Mac_arenko про Эдуард Тен
26 05 Хороший язык без перегруза подробностей и излишних деталей, которые должны погрузить в среду, а на самом деле…. Сюжет ни разу не заставивший задуматься: а что там ещё новое вышло? Одним словом - очень неплохо.
RusD про Пайпс: Уроки 2014 года. Как Запад проиграл России (Политика, Публицистика)
26 05 Большой интерес представляет сопоставить даты написания и содержание. Вот день побега Януковича, к примеру в феврале 2014. Автор пишет лишь об экзистенциальной угрозе России Украине, о происходящем в Киеве - ни слова. Предсказуемое ………
Лысенко Владимир Андреевич про Романов: Повторение пройденного (Альтернативная история, Фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
26 05 Можно почитать, жду продолжения. Оценка: отлично!
mysevra про Стюарт: Хрустальный грот [The Crystal Cave ru] (Фэнтези)
26 05 Классика, чего уж там. В своё время невозможно было найти всю сагу. Сейчас читать одно удовольствие. Оценка: отлично!
mysevra про Беляев: Человек, который поднял мертвых (Исторический детектив, Триллер)
26 05 История не очень замысловатая, сюжет простой. Тут хотя бы редактора грамотного. Оценка: неплохо
mysevra про Слейт: Энергетические вампиры: защита от ментальных хищников и паразитов [litres] (Эзотерика)
26 05 По-моему, немного перебор, у авторов уже просто профессиональная деформация. За результаты не скажу, но подход масштабный и системный. Оценка: хорошо
Belomor.canal про Рубанов: Финист – ясный сокол (Современная проза)
26 05 Супер сказка! Я фентези не люблю, но тут такой ярый реал, что лучше любого будет! Оценка: отлично! |
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Дело не тока в канкретных случаях...я к тому, что читая современных борзописцев вы ничему не научитесь. А стиль выработаецца...со временем.
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Жаль, хотелось бы узнать, где нескладно перевёл. Но надеюсь, что потом-таки примеры приведёте.
А что до стиля, то мне его надо не вырабатывать, а попытаться передать авторский. Иногда получается.
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Немного из второго рассказа...
Часть 2-1
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Часть 2-2
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Сплошное ИМХО и только в качестве совета:
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Ага, принял так:
1. переваливающейся походкой утки
2. покаянного мешка с прорезями для головы и рук
3. негодяй (тут полностью моя вина, поскольку сам видел смысловую нестыковку, но доверился только одному словарю; а надо было ещё в толковый польский залезть).
4. Оставил как есть, поскольку значительного улучшения пока не вижу.
Спасибо!
--------------------------------------
А "Ч. 2" будет? :о)
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Часть 2-2 спойлер1. Придирки.
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
И остальное принято. Спасибо! :о)
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Опять изменил. :)
Несомненно, она была шпионкой, а принимая во внимание красоту, предполагал, что шпионкой превосходной.
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
*Несомненно, она была шпионкой, и превосходной, возможно , если учесть её красоту.*
Так может.. )
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Несомненно, она была шпионкой, и, как я предполагал, принимая во внимание красоту, шпионкой превосходной.
-----------------------------------------
Здесь ни одного слова из оригинала не потерял, а звучит уже, вроде, пристойно.
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Чего-то кнопочка "изменить" пропала, поэтому приходится новое сообщение делать. В общем, пока так:
----------------------------------------------------
Несомненно, она была шпионкой, и, как учитывая красоту предполагал я, шпионкой превосходной.
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
А так?
Несомненно, она была шпионкой, и, полагаю, шпионкой превосходной, если принять во внимание красоту.
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Ну, может быть.. *если принять во внимание её красоту*
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Нету в тексте "её". :)
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
В данном случае при добавлении *её* информация не искажается и не теряется.. но вам виднее, разумеется. )
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Согласен.
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Часть 2-3
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Изменил немного.
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Пустячные ИМХО:
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Не, всегда по делу. Буду думать.
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Поменял:
- "нечто" на "что-то". И у автора такое повторение слов: "что-то, что". Остальные частые "не" тоже авторские;
- принято "зашипел";
- оставил "невиновный";
- "предощущение" поменял на "предчувствие вкуса", потому что дословно оригинальное слово переводится как "предвкушение" (но мне это не нравится), а во-вторых, в оригинальном слове корень - вкус;
- заменил на "неприятие всей ... бестолковщины".
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Абсолютно ничего в литературе не понимаю я, потому, сугубое ИМХО мое необязательно учитывать Вам. Но все же рискну поделиться ощущениями, кои возникли при прочтении трудов сих.
1) Обилие "старой" лексики не очень хоршо сочетается со словами современными. Тут либо все чесать под старину, либо осовременить, что хуже. Смесь же не есть приятна. Допускаю, что так у автора. Что ж, и авторы бывают неправы:))
2) При прочтении мне время от времени хотелось в довольно большом количестве предложений переставить слова местами. В инверсированном порядке они как-то ближе к средневековому (ну или воспринимаемому как средневековый современным читателем) стилю речи.
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Вижу и полностью согласен. При финальной вычитке, когда текст станет объёмным, второй пункт учту безусловно. По первому пункту сложнее: и у автора много разнобоя (например, соседствуют выражения "кармазинное платье" и "бил все рекорды"), и мне не всегда удаётся удержаться одного стиля (желательно средневекового). Будем думать.
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
У меня сложилось смутное впечатление, что такой стилевой разнобой - фирменная фишка польской фантастики со времен примерно лемовских "Сказок роботов". А может быть, и вообще.
Во всяком случае, и оба цикла Сапковского, и Колодзейчак, и Феликс Крес этим
страдаютнаслаждают.Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Может быть. По крайней мере, себя успокаиваю этим, мол, "невиноватая я". И действительно, вот сейчас перевёл фразу: - Диета и много движения на свежем воздухе, вот что надо человеку... Вот и думай, использовалось ли это слово в средневековье, если происхождением оно от δίαιτα гр.)...
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
мм., насчет диеты - зря Вы сомневаетесь - слово почтенное и вполне себе средневековое. Не вздумайте заменить "здоровым питанием" ;)) Скорее сомнения вызывает "много движения на свежем воздухе" - такое мог сказать разве что монастырский переписчик, ну или приходской сященнник. Остальным движения на свежем воздухе в те века вполне себе хватало... К тому же о пользе именно движения тогда вряд ли задумывались, ибо о телесном позитивно думать вообще было не принято, не греки чай. Скорее уж о пользе труда могли написать в таком контексте. Но это проблема, так сказать, автора, а не переводчика.
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
хм... Лемовские сказки мне кажутся не слишком удачным примером - там именно сказки и притом о будущем. А "псевдосредневековый" стиль выступает как авторский прием. Про Колодзейчика не скажу - читал единственную вещь в не упомню уже чьем переводе. А вот Сапковский и Крес... можно кусочков несколько примеров в студию? И Вы уверены, что этот разнобой "заслуга" именно авторов, а не переводчиков?
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
В легкую.
http://lib.rus.ec/b/81103/read и еще можно нарыть.
У Креса посложнее:
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Одно, но, ИМХО, существенное замечание. В Ваших примерах содержится АВТОРСКАЯ речь. А автор вовсе не обязан быть современником того времени, о ктором он пишет. Чего нельзя сказать о герое пана Пекары, ОТ ИМЕНИ которого ведется повествование.
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Из тех же "Божьих воинов", из диалогов:
...Нет, Шарлей, дальше так продолжаться не могло и не может. Секуляризация церковных богатств абсолютно необходима. ... Столь гигантская концентрация благ и власти должна вызывать гнев и социальное напряжение.
...Но я к королю скорее всего не приближусь. В Заторе встречусь с Яном Мэнжиком из Домбровы, партизаном нашего дела...
Зачем ты меня ловил, подвергал опасности стресса и нервного расстройства? Надо было прийти, попросить...
Сделать так, — усмехнулся Домараск, — чтобы секрет перестал быть секретом? Проинформировать и одновременно дезинформировать?
Кстати, их бы вычитать... Половина латинских выражений слепилась в одно слово (doctormedicinae, хе), в другой половине - опечатки (отпе malum а clero вместо omne malum а clero).
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Ну Вы же сами пишите, что не вычитано там. То есть переводчик как минимум не владеет элементарной латынью, что уже говорит о качестве перевода.
Соглашусь, что "стресс и нервное расстройство" вряд ли придуманы переводчиком, и уж точно не являются свойственными средневековью понятиями... с точки зрения русского языка, куда они попали относительно недавно. Подозреваю, что польский язык намного больше сохранил общего с латинской языковой традицией и то, что у нас воспринимается как относительно современное иностранное слово, для поляка - седая древность. Чего переводчики, похоже, не всегда учитывают, соблазняясь "знакомостью" слов.
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Перевёл ещё пять страниц, но вычитывать буду уже завтра. :о) К обеду, полагаю, получится.
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Часть 2-4
Что-то я недоволен этим куском, такое чувство, будто всё в занозах. Ну да ладно, потом ещё поработаю.
По теме обсуждения. Автор часто использует слово "концентрироваться": город концентрировался вокруг рынка, люди сконцентрировались... и т.д. Как-то это слово не вписывается в средневековый словарный запас.
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Замените "концентрировались" на "теснились" и не парьтесь больше по такому пустяку))
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Спасибо!
П.С. И таких пустяков на каждом шагу... :(
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Придирки, ИМХО и немного нужного:
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Спасибо! :о)
Принял или вдохновлённый изменил сам:
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Часть 2-5
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Очень мало и половина маловажные:
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Всё важно! :)
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Часть 2-6
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Что-то на этот раз много получилось... :(
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Спасибо большое! :о)
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Часть 2-7
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
В основном, субъективные замечания про порядок слов и их излишек:
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
И опять спасибо! :о)
Со всем согласен.
- насуплено, с мрачным взглядом. Вы правы, доверился инету, увидев, что много сочетаний "насупленным взглядом", хотя про то, что слово относится к бровям, знал.
- Если бы захотели, это бы уже значило, что вы проявили... Исправил, больше отразив оригинал.
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Отчасти дублирую Isais-а..
Отв: А х*ле? Переводим здесь и сейчас (pl) Яцека Пекару
Ура! Люблю, когда много. :о) Сейчас начну разбираться.
Страницы