«По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе полный перевод?
Опубликовано пн, 11/03/2013 - 00:51 пользователем Xarakirl
Forums: Это скорее рассказ, но все же менее интересным это его не делает. Начал читать и лишь в конце узнал, что перевод не полный. обрывается на самом интересном месте. Облазил все интернеты, но везде лишь урезанная версия. Возможно есть люди знающие ответ. Есть ли вообще полный перевод?
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Nicout RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 1 день
нэнси RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 3 дня akorish RE:Регистрация 1 неделя Tramell RE:Серия "Очень прикольная книга", издательство Азбука-классика 1 неделя Larisa_F RE:Серия "Я познаю мир" издательства "АСТ, Астрель, Олимп",... 1 неделя konst1 RE:Ух, как я не люблю спамеров! 2 недели tvv RE:DNS 1 месяц sem14 RE:«Не забыть бы тогда, не простить бы и не потерять!»-2 ... 1 месяц larin RE:Заблокирован 1 месяц konst1 RE:Серия «Интеллектуальный детектив» изд-ва АСТ 1 месяц Larisa_F RE:Серия книг «Судьбы книг» издательства «Книга» 1 месяц fixel RE:Пропал абонемент 1 месяц sem14 RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 2 месяца sibkron RE:"100 славянских романов", серия изд.-ва "Центр книги... 2 месяца Larisa_F RE:Серия "Новые сказочные повести" издательство "Самовар" ... 3 месяца sem14 RE:Серия "Символы времени" издательства "Аграф" 3 месяца tvv RE:faq brainstorm =) 3 месяца Larisa_F RE:Серия "Что есть что" издательства "Слово"(чего не хватает) 3 месяца Впечатления о книгах
Oleg68 про Олди: Свет мой, зеркальце… (Социальная фантастика, Ужасы)
14 05 Наверное, не мой жанр. Не сказать, что бы не понравилось, но не зацепило. Оценка: хорошо
SunHere про Винокуров: Кодекс Охотника. Книга 41 [СИ] (Боевая фантастика, Фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
14 05 Сколько можно писать?) дочитывал до 21 кнги когда-то на АТ, ещё более-менее было интересно, но уже шло на спад. А тут рекорды бьются)
chebur про Кристиан Пино
13 05 Сказки очень интересные и необычные, впервые прочитала их уже взрослой.
SeNS про Boston: Токен за токеном (История, Околокомпьютерная литература, Научпоп)
13 05 Книга, на удивление, весьма "читабельная", и написана в стиле американских tech writers. Содержит весьма интересные исторические экскурсы, а также множество неизвестных широкой публике фактов. Настоятельно рекомендуется к чтению всем интересующимся ИИ/LLM. Оценка: отлично!
akorish про Роман Юрьевич Прокофьев
12 05 Стеллар оставил положительные чувства, хотя последняя книга была нудноватой лично для меня. Но это не отменяет, того, что время потрачено не зря.
akorish про Прокофьев: Архив Стеллара (Фантастика: прочее, Самиздат, сетевая литература)
12 05 Ну такое, как сноски почитать. Мне было уже не интересно. Оценка: неплохо
akorish про Прокофьев: Прометей [СИ] (Боевая фантастика, Героическая фантастика, Постапокалипсис, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
12 05 Самопожертвование, и отвага, нудновато, но дочитано. Думаю, что эта книга была уже лишней, много затянутого. Сария стоящая, почитайте. Оценка: хорошо
akorish про Прокофьев: Сфирот [СИ] (Героическая фантастика, Фантастика: прочее, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
12 05 Переносимся в космос, все еще интересно? Ну тако-то да, но уже нудновато.
akorish про Прокофьев: Эфемер [СИ] (Боевая фантастика, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
12 05 Даат - как бы и нельзя договариваться, но и не договариваться нельзя ))) Что же за Дар? Сыр в мышеловке.
akorish про Прокофьев: Легат [СИ] (Боевая фантастика, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
12 05 Оценка все еще Хорошо! Не так интересно как 1я и 2я, но еще интересно, новые союзники и новые враги. Читаем дальше. Оценка: хорошо
akorish про Прокофьев: Архонт [СИ] (Боевая фантастика, Киберпанк, Постапокалипсис, Технофэнтези, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
12 05 Неожиданно интересно, новый уровень и новый замут. Читаем дальше.
akorish про Прокофьев: Мятежник [СИ] (Боевая фантастика, Киберпанк, Постапокалипсис, Технофэнтези, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
12 05 Мысль такая, идет прокачка персонажа, уже не так захватывает, как предыдущие, но читается на интересе. |
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Сплошной геморрой
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Было бы здорово. На любой, вряд ли у нас разный доступ к ним.)
А ТС у меня никогда не мог ни скачивать, ни изменять файлы на фтп, если они содержали кириллицу (выглядят как квадратики). Наверно, версия устарелая сильно - 3.55. Или я что-то неправильное сделал в настройках
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
У меня 7.04a (в принципе тоже не новый), а ваш судя по всему Юникода не знает, раз квадратики...
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Отбой. Скачались.
Lyka, спасибо!
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Хайнлайн на фтп уже в распознанном виде в pdf к сожалению.
Со всеми огрехами.
Было бы в виде просто сканов, тогда совсем супер...
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Мда, к сожалению, но хоть что-то... Для сравнения с компиляторскими версиями...
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Итак, что Сундук сделал: собрал уже существующие файлы с соответствующими указанными переводами и объединил их в файлы, так, чтобы соответствовало содержанию томов "Миры Роберта Хайнлайна". Плюс: добавил иллюстрации из данного издания.
Минус - переносы были механическими, из-за чего большинство примечаний остались без ссылок. Никакой дополнительной работы с текстом не было - ни вычитки, ни сверки с книгами. Поэтому указание в дескрипшине Сундука, как создателя файла, - отдает самозванством.
Так как файлы не удаляются, а заменяются на новые - лучшие, то Сундук дал повод для улучшения.
Проверка первых четырех файлов без сверки с оригиналом:
Том 1. Кукловоды. Дорога доблести
собрано из файлов
http://lib.rus.ec/b/22080
http://lib.rus.ec/b/412222
в последнем отсутствуют эпиграф и примечания.
Можно произвести сверку и дополнительную вычитку по этим djvu
http://lib.rus.ec/b/421844
http://lib.rus.ec/b/421860
Нет никаких данных, что существует разница редакций одинаковых переводов в "Миры Роберта Хайнлайна" и в "Отцы-основатели. Весь Хайнлайн" (во всяком случае, в томах с романами). Зато опечаток в последнем меньше, и, похоже, больше примечаний (а это не редакция текста). Поэтому, при вычитке и правке одинаковых переводов, я бы отдал предпочтение последнему собранию.
---
Том 2. Звездный зверь. Имею скафандр - готов путешествовать
собран из хорошо вычитанных файлов
http://lib.rus.ec/b/125111
http://lib.rus.ec/b/182311
три примечания остались без ссылок.
---
Том 3. Туннель в небе. Звездная пехота
собран из имеющего знак качества
http://lib.rus.ec/b/207553
нерабочая ссылка - 1 штука
и из
http://lib.rus.ec/b/192826
первый файл можно свверить с djvu
http://lib.rus.ec/b/421863
---
Том 4. Свободное владение Фарнхэма. Пасынки Вселенной
собран из файлов
http://lib.rus.ec/b/22112
http://lib.rus.ec/b/79078
первый файл можно свверить с djvu
http://lib.rus.ec/b/421883
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Вот еще почти детективная история с Хайнлайном: существует перевод А. Ганько романа "Double Star", называется... - на обложке издания "Двойная звезда" и в "содержании" на Озоне так же. А на фанлабе пишут - "Двойник". Найденные тексты имеют то одно, то другое название. Еще страньше, что, судя по магазинам, этот перевод выходил только один раз, а оцифрованные версии имеют значительную разницу друг с другом. Похоже опять не обойтись без бумажной книги или графического файла.
PS: Есть, правда, возможность, что Ганько сам выложил где-нибудь другую редакцию перевода, но, что-то ничего про это не слышно.
Да, перевод хорош, передает особую манеру рассказчика, от чьего имени идет рассказ.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Есть все тома "Миры Р. Хайнлайна", "Миры Айзека Азимова", "Миры Роджера Желязны" издательства "Полярис".
Могу взяться за сканы нужных томов, только скажите, какие точно нужны )
По одному тому за вечер могу сканить и выкладывать.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Желязного потиху делаю (у меня есть 1 - 10 тома). Скоро добью до конца. Начинайте может Азимова? (у меня есть Новые Миры Айзека Азимова в 6 томах - если у вас эти же, то потом могу подключиться.)
О Хайнлайне спросите у sd, он вроде начал делать и думаю кое-что ему понадобится...
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Насчет Хайнлайна - вы бы не смогли сделать две схемы из 22-го тома отдельными файлами, весом под 200 КБ, так, чтобы их можно было читать? Сейчас они собраны в один файл, сами по себе не удобочитаемые, на планшетнике становятся совсем не читаемые. А вот если бы они были сделаны, чуть в большем разрешении, то и на 7-ми дюймах читались бы. Я пробовал сделать из выложенного здесь дежавю, но навыков мало, получилось не очень.
Пока больше по Хайнлайну ничего не надо.
Насчет вычитки - не смогу ее сделать, пройдусь по структуре, сответствию заявленным данным, скрипты.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Скинул на фтп внутрь папки hainlain папку HL_22_sxema - там 2 тифа (сканы на 600 точек) и 2 готовых png 1800 пикселей шириной.
Посмотрите сами, при каких размерах читается на планшете.
На мой взгляд оно и в оригинале нечитаемо.
Перенабрать бы и перерисовать это схему, но это к фанатам уже )
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Спасибо, на 7 дюймах уже - при желании - можно прочитать.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
ИМХО Стоит делать все еще и в Djvu. Раз залить в библиотеку и пусть будут как первоисточники.
Если будут сканы, могу сделать Djvu.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
А скажите, какой смысл заливать в djvu полтома `Миры Роберта Хайнлайна — 12`: Дети Мафусаила?
У нас же есть этот перевод в fb2 и в составе тома: Шестая колонна. Дети Мафусаила, и отдельно: Дети Мафусаила.
Может не стоит мельчить?
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
В данном случае - из-за того, что первый роман тома уже тщательно вычитан, второй - нет.
А вообще - из-за чего начался этот топик. Несколько лет лежал фейковый текст рассказа (подарок от Эксио), найденный в сети и расходящийся по ней же все шире и шире. И таких примеров множество, кто ни делал книги из найденных в сети текстов? И каждый случай обнаруженных несоответствий - груда времени на поиски достоверного источника. Сейчас Л+Ф центр цифровых текстов и уже надо подумать о том, чтобы этот центр не был центром дезинформации. Несмотря на огромные преимущества оцифрованного текста, в нем нет одного, что есть в графических файлах - достоверности.
Я понимаю, что сейчас не получится сразу перейти на существование текстов сразу в двух видах - графическом и цифровом, поэтому и добавил минимальное количество файлов, по которым можно вести проверку.
А вот школа начинающего djvu и pdf-делателя не помешала бы. Сильно.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Да я не против самого djvu. Отнюдь. Но лучше бы выложить целый том, наверное. Во избежание. А то как бы народ, воодушевленный прецедентом, не начал заливать фрагменты pdf/djvu на каждую повесть, а то и рассказ.
Утрирую.) Но все же.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
"Дети Мафусаила" совпадают, но отсутствуют сноски, пустые линии и имеются слипшиеся абзацы...
Требуется вычитка
А первая книга из этого тома "Шестая колонна" - на сайте вычитанный вариант.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
А вот еще
http://lib.rus.ec/b/154724 - Рассказы. Миры Гарри Гаррисона. Том 14 -
Нет предисловия и рассказ "Бегите, грешники" в другом переводе...
А в "Рассказы. Миры Гарри Гаррисона. Том 13" Отсутствует "Калифорнийский айсберг"
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Ну вот, не успел выгрузить Миры Роджера Желязны 1-6 тома, как кто-то залил 8 и 9. Причем, вроде и без ошибок, но корректура не совпадает с бумажной версией (есть очень конкретные различия по тексту) т.е. опять компиляция... И ведь опять стянули или с gaspod.net или с u-uk.ru...
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Можно я, пользуясь случаем, задам вопрос?
Можно ли считать эти два текста принадлежащими одному переводчику:
и
Я думаю, что это один и тот же переводчик. Но вдруг...
У меня бумажные книги серии "Стальная крыса". Хотела проставить переводчиков к книгам.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Текст идентичен, корректура чуть поправлена.
Может быть, если издательства разные, они, стырив текст у другого издательства, таким образом страхуются от обвинений в полном копипасте.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
То есть можно проставить переводчиков из бумажной книги у книг в библиотеке?
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
TaKir абсолютно прав. Переводчик один, а вот издательства разные, корректура, редактура и т.п. - отсюда и различия... Но тут у Вас, хотя бы нет "обрезков" предложений и фраз... а зачастую бывают и более "крутые" корректировки... Вот примерчик Роджер Желязны - Одержимый магией (глава 1):
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Спасибо. :)
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
А здесь: "Стальную Крысу - в президенты" - http://lib.rus.ec/b/143824 и http://lib.rus.ec/b/131762
В одной(пер. Жаворонкова):
В другой [Другая редакция]:
А в 4-м томе "Миры Гарри Гаррисона", где написано пер. А. Соловьев;
Да и не отличаются они друг от друга, кроме как вот таким разделением абзацов...
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Это один человек.
http://fantlab.ru/translator541
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Во. Оказывается
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Так что решаем - есть ли необходимость сканить что-то в дежавю или pdf?
Из серии
Миры Азимова
Миры Хайнлайна
Миры Желязны
Миры Саймака
издательства "Полярис"?
Докупаю сейчас недостающие тома в любом случае )
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
мой голос - за.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Я так понял, что какие-то тома Хайнлайна у тебя есть в графическом виде?
Скажи, каких нету, чтобы не дублировать, и я их отсканю.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Миры Роберта Хайнлайна. Книга 11 (pdf) Миры Роберта Хайнлайна. Книга 22 (djvu) и из 12-го Дети Мафусаила (djvu) до последней страницы Да, разнобой, но все читаемы и поддаются распознанию, что - главное.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Сам хотел собрать в то время, но они стоили тогда очень хорошо.
ИМХО 1. Стоит и сканить и выкладывать в библиотеке. Уже будет источник для проверки тех же абзацев. Да и очепяток там быть не должно. Как в нормальном издательстве: редакторы, корректоры, ответственный за выпуск.
ИМХО 2. Стоит выкладывать в библиотеке и все книжные варианты, отличающиеся оформлением. Или отдельно выкладывать иллюстрации.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Поправка - очепяток там достаточно, в одном рассказе было штук десять, очень походили на ошибки распознания. Вот грамматические ошибки я не правил - может в то время, когда делался перевод, так было правильно
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
То что уже есть в pdf или djvu и сканить нет необходимости:
Новые Миры Айзека Азимова 1-6 (pdf)
Миры Роджера Желязны 1-10 (djvu)
А Саймак и Хайнлан будут особо востребованы в любом случае...
(Вечерком, если есть желающие закину на ftp...)
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Значит 11-29 тома Желязны можно сканить?
Миры Азимова - 1-13 (не новые) тоже?
Ну и Саймак вообще весь нужен?
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Миры Роджера Желязны примеры страниц хорошие, можно бы и сюда. Я до завтра уезжаю, если не будет возражений - послезавтра добавлю (если кто-то не зальет раньше)
Еще:
Отцы - основатели. Весь Саймак
Новые миры Айзека Азимова
И есть:
Отцы-основатели. Весь Азимов только 7 книг и тяжелые.
UPD
"Миры Роджера Желязны" полностью добавлять не стал. 1-7 и 9 тома сделаны alex_p и соответствуют данному изданию. 8 и 10 - Сундук, файлы отсюда. В 8-й вошли заявленные переводы, но в другой редакции.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Спасибо.
Сейчас взялся за Новые Миры Азимова (создал карточки - и надо сделать в первую очередь) - как сделаю вернусь к Желязному и все доделаю, перераспознаю и приведу в соответствие с бумажной версией... (глядишь, а там и еще пару сканов появится...)
ЗЫ: Поправочка - Сундуковские 8 и 9, мои 1-7 и 10-й...
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Точно! Это меня сбило с толку качество 9-го. Но тут заслуга не Сундука, а Хагена и Вотти + то, что в томе нет ссылок - иначе Сундук их прибил бы. А 10 так же хорош как и 1-7.
Добавил только 8 и 11-ый
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Да.
И... и Миры Роджера Желязны 11 том уже появился!!!
Забыл, есть еще Миры Филипа Фармера 1-19 тома (djvu)
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Есть "Миры Гарри Гаррисона" в 15 томах.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Если djvu или pdf, то, пожалуйста, если не трудно, залейте на ftp в папку Worlds (Polaris)...
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
NAVIGATOR134, у вас хорошо получаются файлы для распознания, ФР их ест с удовольствием. Но было бы хорошо для чтения, чтобы страницы были выравнены и обрезаны.
На форуме уже была тема, как это сделать с наименьшими затратами времени, но я ее никак не могу найти. Участники того обсуждения - подскажите адрес, пли-и-и-из!
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
На фтп создал папку Zelazny
В нее буду складывать отсканенные тома Миров Роберта Желязны.
Готов и выложен 29-й том в дежавю.
На всякий - ссылка этот том на файлообменнике (19 метров)
http://rghost.ru/44823350
Кому нужно - налетайте )
С человеком на рутрекере договорился, буду ему тоже скидывать файлы, пусть выкладывает )
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4322860
Он идет с начала, я - с конца серии, будет два туннеля )
ПС:
Тестировал распознавание в 8 и 11 версии ФР на этом файле.
Восьмерка распознает заметно аккуратнее.
Перепробовал несколько вариантов компрессии в дежавю - все равно 11 версия ФР сильно лажает на ровном месте.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
МОЛОДЦЫ!!!
ОГРОМНОЕ Спасибо!!!
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
С вашего позволения, на ftp папка Worlds (Polaris) в которую слил все, что было от "Поляриса" по "Мирам..." в форматах djvu, pdf...
Далее, дабы не плодить кучу папок, давайте работать там... (остальные папочки удаляю, sorry... Lyka и TaKir)
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Сделал папку Эллисона. Лежат Djvu c рутрекера и Doc + обложки/картинки с Fantast2. Можно взять уже лежащие, сверить, добавить картинки.
Шекли закинул PDF.
А "Миры Поляриса" никому не надо (вкладка в Книжное обозрение)? Есть отсканированные, вместе с Клубом Любителей Фантастики. Книжное обозрение выписывал из-за них.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
На рутрекере выложили 12-й том Миров Роберта Желязны "Вспышка"
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4322860
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
У нас на ftp - тоже... (придет время сделаем в лучшем виде... главное не спешить и все будет красиво...)
Страницы