С энциклопедиями что делать будем?

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 01:58 пользователем Anarchist

Собственно, первый и главный вопрос: напоминание о восстановлении заливавшеujся мной на lib.rus.ec Большого Энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона.

Второй вопрос: сделал я тут недавно, чисто на всякий случай, пока дают, резервную копию Большой Советской энциклопедии (1.6 гига на жёстком диске, FreeBSD 6.3, стандартные параметры создания файловой системы, 1.1 гига - пожатый архив).
Оно нам нужно?

Комментарии

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 02:34 пользователем v2phmn

Библиотека без энциклопедии сомнительна. А с другой стороны винт не резиновый.
Грустные времена на дворе. Скоро и бумажные книги, такими темпами, начнут издавать с предупреждением, запрещающим передачу и показ третьим лицам.

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 03:38 пользователем Prk

Что-то сильно много. Она что в графическом формате? Может ее закинуть, а потом потехоньку переводить в fb2. С миру по нитке - в течении пары лет переведем.

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 04:48 пользователем Anarchist

HTML, с иллюстрациями.
Перевод в fb2 лично я считаю нецелесообразным.

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 10:37 пользователем arteume

Главная прелесть html в том, что он поддерживает ссылки, а как с этим у фб2? Если нет, то я тоже не вижу смысла в переводе в фб2.

Опубликовано вт, 15/07/2008 - 01:55 пользователем Psixo

ФБ2 поддерживает и ссылки и сноски.

Опубликовано вт, 15/07/2008 - 02:41 пользователем Prk

Народ прав лучше html, и хотя fb2 и поддерживает и ссылки и еще много чего, но просмоторщики этого формата его не поддерщивают.

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 04:11 пользователем red-fox

Имхо - пусть заливает потомно (как можно более мелкими частями для уменьшения траффика скачиваний).
Полтора гига винт выдержит.

Хотя лучше подождать офиц. "можно".

+ формат какой? дежавю/пэдэф?

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 04:51 пользователем Anarchist

red-fox написал:
Хотя лучше подождать офиц. "можно".

И официального заявления о восстановлении Брокгауза :)

red-fox написал:
+ формат какой? дежавю/пэдэф?

Ну вы блин даёте... А по ссылке сходить? :)
Там просто HTML. Ну и картинки, где полагаются.

Использующие разного рода фрюниксы (не будем разводить религиозныхт войн) могут достаточно тривиальным способом сделать себе резервную копию:
$ wget -r http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/130/

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 05:13 пользователем red-fox

Цитата:
Ну вы блин даёте... А по ссылке сходить? :)
Там просто HTML. Ну и картинки, где полагаются.

Ну так мне религия не позволяет поверить, что хтмл может на гиг расползтись. =(

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 05:35 пользователем Anarchist

red-fox написал:
Ну так мне религия не позволяет поверить, что хтмл может на гиг расползтись. =(

Какие мы религиозные :)))
Количество страничек оценить не желаете?

ЗЫ: Брокгауз в развёрнутом виде - тоже почти гиг.

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 09:52 пользователем red-fox

Большая Советская в "аналоговом" виде на меня особого впечатления не произвела, в отличие от Брокгауза. Хотя может я не все тома БСЭ видел. =/

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 04:50 пользователем Ulenspiegel

Пардон за форматирование....

Anarchist написал:
Собственно, первый и главный вопрос: напоминание о восстановлении заливавшеujся мной на lib.rus.ec Большого Энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона.

Да, и у меня тут пролеживают диск "Советская военная энциклопедия", "История Второй Мировой войны", "История Великой Отечественной" и прочие вещи справочно-документального характера. Мы их хотим ?

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 04:53 пользователем Anarchist

Ulenspiegel написал:
Да, и у меня тут пролеживают диск "Советская военная энциклопедия", "История Второй Мировой войны", "История Великой Отечественной"

По этим пунктам интересует формат/представление.
Желательность определяется удачностью оного.

Опубликовано ср, 09/07/2008 - 00:59 пользователем Ulenspiegel

У перечисленного формат - нераспознанный DJVU, карты/вклейки/иллюстрации - где DJVU, где GIF
Разрешение - 400 DPI.

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 05:18 пользователем red-fox

Уточните : "История Второй Мировой", это советская 12-ти томная "История Второй Мировой 1939-1945" 1976 года выпуска в цифровом виде? Или что-то новое?

Если не новое - то хотим. Там пропаганды хватает, но качество обычно хорошее.

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 05:36 пользователем Anarchist

red-fox написал:
Там пропаганды хватает, но качество обычно хорошее.

Пропаганда тоже бывает информативной.

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 06:48 пользователем xasse

Хм, а почему новое не хотим? И новое, и старое, лишь бы побольше и в удобном формате :)

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 09:55 пользователем red-fox

Я посто имел неудовольствие ознакомится с несколькими "информационно-справочными" дисками, и слишком много (80%) из них произвели на меня угнетающее впечатление. Поэтому я поостерегусь давать оценку желательности присутсвия энциклопедий, с качеством которых я не знаком.

Опубликовано вт, 15/07/2008 - 03:02 пользователем jno

red-fox написал:
Я посто имел неудовольствие ознакомится с несколькими "информационно-справочными" дисками, и слишком много (80%) из них произвели на меня угнетающее впечатление. Поэтому я поостерегусь давать оценку желательности присутсвия энциклопедий, с качеством которых я не знаком.

Ну, тут же, вроде, библиотека, а не уголок политпросвета?
Вполне готов допустить, что кому-то потребуется и "ацтой попсовый обыкновенный" в качестве материала.

Опубликовано вт, 15/07/2008 - 09:54 пользователем red-fox

Любой человек может делать все что он хочет. Однако и я не обязан его поддерживать в этом. Тут и так (на либрусеке) хватает ужОса на любую тему. И ничего.

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 23:11 пользователем Ulenspiegel

Совершенно верно. DJVU, с разбивкой по томам, карты к каждому тому отдельно, иллюстрации к каждому тому отдельно. Сканировано с разрешением 400 DPI. Cуммарный объем в RAR - 292Mb

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 23:51 пользователем Ulenspiegel

Совершенно верно. DJVU, с разбивкой по томам, карты к каждому тому отдельно, иллюстрации к каждому тому отдельно. Сканировано с разрешением 400 DPI. Cуммарный объем в RAR - 292Mb

Опубликовано чт, 10/07/2008 - 14:57 пользователем red-fox

=(
А я так надеялся на фб2/хтмл/вменяемый пдф.
Ну давайте хоть дежавю. Вещь хорошая, мож кто распознает.

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 07:50 пользователем computers

Мы все хотим. Мы жадные ;). Опять вопрос в форме заливки. Если это iso-образ, разбитый на части и заархивированный, т.е. надо скачать непременно весь, то лучше, может, выложить на Рапиду, а тут дать ссылки и подробное описание? И постоянно мониторить ссылки, не удалили ли, по крайней мере несколько месяцев, пока все желающие скачают. И одновременно на торрент тоже, он же теперь на Либрусеке есть. Другое дело, если формат как у БСЭ - html, тогда и на Либрусек можно, ИМХО. По частям независимыми архивами, чтобы можно было по нужде (и по возможности) скачивать что-то одно, потом еще, и т.д. И сразу пользоваться.

Опубликовано ср, 09/07/2008 - 03:38 пользователем Anarchist

computers написал:
По частям независимыми архивами, чтобы можно было по нужде (и по возможности) скачивать что-то одно, потом еще, и т.д. И сразу пользоваться.

Нафиг.
Необходимые в данный момент статьи можно и на http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/130/ посмотреть (зеркало на lib.rus.ec иметь тоже весьма желательно).
И весь архив полностью.
Разбиение по парам букв - зло и ересь.

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 07:52 пользователем computers

БСЭ посмотрел. Неплохой, удобный вариант. Я хотел бы иметь такой. Вопрос, как удобнее залить. ИМХО разбить по буквам, небольшими частями, как уже тут писали. Сначала, конечно, индексный файл, и с точными указаниями, как восстановить директории (если они нарушатся при заливке в архиве; очень желательно, чтобы скачав часть, уже можно было запустить, т.е. не многотомным архивом rar, а независимыми частями). Лишний гиг, наверное, некритично для Либрусека (оно даже на моем компе некритично ;). Ждать официального разрешения Ларина? А зачем? Разве он уже не сказал: "Много книг"? Нет пока никаких признаков изменения этой основополагающей концепции (во как завернул! ;). Даже новый сервер подключили. А кто спрашивает, например, про заливки журналов? А места они жрут не меньше (кстати, по ходу, я совсем не против журналов, наоборот :). Даешь БСЭ!

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 08:20 пользователем Anarchist

computers написал:
БСЭ посмотрел. Неплохой, удобный вариант. Я хотел бы иметь такой.

Не вижу проблемы.
Репрессий там не проводят, wget рулит. :)

computers написал:
Вопрос, как удобнее залить. ИМХО разбить по буквам, небольшими частями, как уже тут писали. Сначала, конечно, индексный файл, и с точными указаниями, как восстановить директории (если они нарушатся при заливке в архиве; очень желательно, чтобы скачав часть, уже можно было запустить, т.е. не многотомным архивом rar, а независимыми частями).

Глупость.
Надо, как в своё время для Брокгауза, развернуть архив на сервере, для комфортного чтения.
И давать тарболл для скачивания тем, кому она нужна локально.

computers написал:
Лишний гиг, наверное, некритично для Либрусека (оно даже на моем компе некритично ;).

Полтора. :)

computers написал:
Ждать официального разрешения Ларина?

Не разрешения, а конкретных телодвижений.
Для комфортного чтения (впрочем, одно сейчас доступно с www.cultinfo.ru).

computers написал:
Даешь БСЭ!

Настаиваю на восстановлении Брокгауза!
Потом рядом в том же формате - положить и БСЭ.

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 10:47 пользователем computers

Цитата:
Надо, как в своё время для Брокгауза, развернуть архив на сервере
Ну, и жди, пока "добро" дадут, вместо того чтобы просто выложить... А потом снова будешь бороться за восстановление? А я Брокгауза просто скачал, и нет проблем. Ну, может, и БСЭ тоже полностью выкачать... По ссылке... А вот только глубина какая? 4 ссылки, или есть больше? Чтобы и рисунки все попали. Получится? Ты так качал? Только почему это wget? :( У нас это называется Teleport, г-н линуксоид ;). По любому, спасибо за наводку. Значит, репрессий нет, не забанят? Попробуем.

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 11:11 пользователем ground0

computers написал:
Только почему это wget? :( У нас это называется Teleport, г-н линуксоид ;).

wget for windows

Опубликовано ср, 09/07/2008 - 03:46 пользователем Anarchist

computers написал:
Ну, и жди, пока "добро" дадут, вместо того чтобы просто выложить...

Просто выложить - ничто.
Выкладывать надо так, чтобы можно было легко скачать и развернуть (здесь ожидаемое время разархивации уже приближается к часу).

computers написал:
А потом снова будешь бороться за восстановление?

Надо будет - буду.

computers написал:
А я Брокгауза просто скачал, и нет проблем.

Если бы я тот архив не выложил (кстати, помнишь, как выкладывал?), а Ларин его не восстановил - были бы проблемы (или скорее отсутствие Брокгауза).

computers написал:
Ну, может, и БСЭ тоже полностью выкачать... По ссылке...

Ну, наглеть я бы не стал...

computers написал:
А вот только глубина какая? 4 ссылки, или есть больше?

А я почём знаю?

computers написал:
Ты так качал?

Просто: подошёл к консоли файлового сервера, посмотрел место на разделе с /home, создал каталог, запустил wget -r http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/130/, заблокировал терминал и оставил его. Хотел посмотреть на следующий день (напоминаю, что Брокгауз качался чуть ли не больше 36 часов) - проспал.
Через день подправил структуру каталогов, заархивировал, посмотрев на размер выматерился и записан на флешку.
Всё.

computers написал:
Только почему это wget? :( У нас это называется Teleport, г-н линуксоид ;).

wget просто по определению: мне лень знакомиться с ассортиментом качалок.

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 10:33 пользователем arteume

У меня БСЭ лежит на ДВД диске. В 2 форматах - приближенном к АшТэЭмЭль и пдф. На том же диске лежит и Брокзауз. А ещё 30-томник в харде. Родной))). Считаю, что в большой библиотеке БСЭ должна быть как встроенным справочником, так и в архиве. В связи с тем, что Ларин обновил сервер не думаю, что у него будут большие возражения против БСЭ. Остановить может другое - лимит на заливку на фтп - там стоит ограничение заливки в 1 гб/сут.

ИМХО устаревшими книги такого масштаба быть не могут. Мне на той неделе по работе пришлось столкнуться с 1-м изданием Бол Мед Энциклопедии. Знаете, я нашёл там много интересного и для себя. Считаю, что 12-томник ВОВ, о котором шла речь также не помешает.

Если я правильно понимаю, что девиз нашей библиотеки - Много книг! - поэтому не может быть и речи об ограничениях по тематике. Просто нужно прописывать в аннотации, что-то типа "некоторые трактовки политических событий, изложенные в данной книге оспариваются современными историками". Единственное ограничение, которое лично я вижу на нашем сайте - ограничение физического объёма, поэтому и картинки и аудиокниги идут на север.

Опубликовано вт, 08/07/2008 - 21:38 пользователем stm555

если кому интересно здесь лежит БСЭ для Lingvo (я себе на коммуникатор поставил).

Опубликовано чт, 10/07/2008 - 04:15 пользователем gloom

Интересно БСЭ на wiki движке есть?
Поискал немного не нашел...

Опубликовано чт, 10/07/2008 - 05:13 пользователем Anarchist

Зачем wiki для представления статичной информации?

Опубликовано чт, 10/07/2008 - 15:09 пользователем gloom

Возможность поиска и контекстных ссылок а можно дописать чтото для себя))

Опубликовано пн, 14/07/2008 - 16:18 пользователем larin

С появлением второго сервера у нас появилось достаточно дискового пространства.
Брокгауза и Ефрона я уже туда перетащил - http://enc.lib.rus.ec/

Опубликовано пн, 14/07/2008 - 16:53 пользователем pkn

larin написал:
С появлением второго сервера у нас появилось достаточно дискового пространства.
Брокгауза и Ефрона я уже туда перетащил - http://enc.lib.rus.ec/

Огромное спасибо!

И сразу глюкорепорт БСЭ: в статье
http://enc.lib.rus.ec/bse/008/056/208.htm
кликаем на линк - и получаем 404. И, похоже, во всех статьях перекрестные линки побиты... :(

Опубликовано пн, 14/07/2008 - 17:01 пользователем larin

Они не побиты, оно ещё недовыкачалось.

Опубликовано пн, 14/07/2008 - 17:29 пользователем pkn

А... пардон. Не подумал.

Опубликовано вт, 15/07/2008 - 02:23 пользователем Anarchist

Когда оно полностью выкачается я бы попросил поправить структуру каталогов и сделать аналогичный Брокгаузу архив для выкачивания всего.

ЗЫ: Думаю, было бы неплохо продолжить тему энциклопедий на lib.rus.ec

Опубликовано вт, 15/07/2008 - 12:23 пользователем larin

Архив сделаю.
Но, наверное, лучше обычный zip?
tar.bgz - скорее для юниксов, у большинства не они.

Опубликовано вт, 15/07/2008 - 12:53 пользователем jno

larin написал:
Но, наверное, лучше обычный zip?

Осмелюсь предложить 7zip - плотнее, чем zip, кроссплатформенный, открытый, бесплатный (в отличие от rar'а)

Опубликовано ср, 16/07/2008 - 00:48 пользователем Anarchist

7zip - костыль!
Из стардартных кроссплатформенных инструментов рулят .tar.gz/bz2.

Опубликовано ср, 16/07/2008 - 05:33 пользователем jno

Anarchist написал:
7zip - костыль!
Из стардартных кроссплатформенных инструментов рулят .tar.gz/bz2.

Рулят. Но форточным юзерам, скажем так, непривычны...
А 7zip неплохо в форточки интегрируется (и те же tar'ы понимает :)

Опубликовано ср, 16/07/2008 - 06:40 пользователем Anarchist

jno написал:
Anarchist написал:
7zip - костыль!
Из стардартных кроссплатформенных инструментов рулят .tar.gz/bz2.

Рулят. Но форточным юзерам, скажем так, непривычны...

"Непривычность" - это мелкая неприятность.

jno написал:
А 7zip неплохо в форточки интегрируется (и те же tar'ы понимает :)

Против его интеграции в форточки (при использовании правильных типов архивов) не имею ничего против :)

Опубликовано ср, 16/07/2008 - 00:50 пользователем Anarchist

Что-то долго она у тебя качается...

Нафиг .zip! Его ещё ставить нужно...
.tar.bz2 - лучший выбор. Всё равно любой приличный виндовый архиватор умеет работать с этим форматом.

Опубликовано ср, 16/07/2008 - 00:53 пользователем Anarchist

Ещё думаю: не пригодится ли нам до кучи малый Брокгауз?
Дают здесь: http://www.booksite.ru/fulltext/bro/kga/brokefr/

Опубликовано ср, 16/07/2008 - 07:54 пользователем Anarchist

Ссылку на эту страничку я бы вынес куда-нибудь на видное место.
Ибо стандартным поиском оно не ищется (и стоит ли заморачиваться с этим сопряжением - вопрос).

Опубликовано чт, 17/07/2008 - 00:32 пользователем Anarchist

Что-то не то с определением кодировок энциклопедий.
Мой браузер (FireFox 3.0 r1 на Gentoo Linux) всё норовит отображать их (и Брокгауза и БСЭ) в UTF8 (хотя сами энциклопедии в cp1251).

И ещё я бы просил дать ответ по политике партии в отношении малого Брокгауза.

Опубликовано чт, 17/07/2008 - 00:47 пользователем larin

fixed

а он чем-то лучше большого?

Страницы
X