Предложение по архивации

Опубликовано пт, 30/05/2008 - 00:27 пользователем Grigor
Forums: 
Трёп

Есть предложение, чтобы общий файл выкачиваемых книг был бы не в формате зип, а рар. Рар лучше архивирует если поставить соотвествующие настройки (создать непрерывный архив, максимальная компрессия).
Еще одно предложение создать e-mail уведомления по новым книгам.

Опубликовано пт, 30/05/2008 - 00:43 пользователем ground0

Grigor написал:
Есть предложение, чтобы общий файл выкачиваемых книг был бы не в формате зип, а рар. Рар лучше архивирует если поставить соотвествующие настройки (создать непрерывный архив, максимальная компрессия).

Проприетарный RAR - не надо! Лучше уж тогда lzma (он же 7zip), он свободный, да и степень сжатия выше, чем у RAR.

Опубликовано сб, 31/05/2008 - 11:59 пользователем Grigor

ground0 написал:
Grigor написал:
Есть предложение, чтобы общий файл выкачиваемых книг был бы не в формате зип, а рар. Рар лучше архивирует если поставить соотвествующие настройки (создать непрерывный архив, максимальная компрессия).

Проприетарный RAR - не надо! Лучше уж тогда lzma (он же 7zip), он свободный, да и степень сжатия выше, чем у RAR.

Как раз сегодня проверял. Взял текстовые файлы (книги Колычева) и сжал Раром максимально и 7-зип ультра (использовал все варианты). Так вот при любом раскладе Рар сжимал лучше. Из 25 мб 7 зипом получил 10мб, а раром 6-7мб (точно не помню). Притом скажу, что использовал самые последние версии. Ну и самое главное, рар быстро сжимает.

Опубликовано вс, 01/06/2008 - 08:59 пользователем no404error

Самое главное, что RAR быстро разжимает. Для больших файлов разница между ним и 7-Zip может составить десятки раз.

Опубликовано вс, 01/06/2008 - 09:36 пользователем ground0

no404error написал:
Самое главное, что RAR быстро разжимает. Для больших файлов разница между ним и 7-Zip может составить десятки раз.

Ась?
test@debian:~$ ls -l
итого 192464
-rw-r--r-- 1 test test 97925568 2008-06-01 22:17 Большая Советская Энциклопедия.tar.lzma
-rw-r--r-- 1 test test 98948097 2008-06-01 22:21 Большая Советская Энциклопедия.tar.rar
test@debian:~$ time lzma -dc Большая\ Советская\ Энциклопедия.tar.lzma > 1.tar; rm 1.tar; time rar x Большая\ Советская\ Энциклопедия.tar.rar

real    0m20.668s
user    0m14.034s
sys     0m1.234s

RAR 3.60   Copyright (c) 1993-2006 Alexander Roshal   5 Aug 2006
Shareware version         Type RAR -? for help


Extracting from Большая Советская Энциклопедия.tar.rar

Extracting  Большая Советская Энциклопедия.tar  OK
All OK

real    1m34.902s
user    1m31.517s
sys     0m1.349s
test@debian:~$ echo 'scale=2;(1*60+35)/21' | bc
4.52

Немаленькая разница, ага - четыре с половиной раза. Только в обратную сторону.

Опубликовано вс, 01/06/2008 - 10:58 пользователем no404error

85.726.824

7-Zip 4.59a1 Ultra/LZMA
WinRAR 3.80a1 Best/Solid

Сжатие :
7-Zip : 00:03:46.103
RAR : 00:01:28.638

Распаковка :
7-Zip : 00:04:14.243
RAR : 00:00:53.601

w2k. 128 метров памяти. На какие грабли наступил 7-Zip понятно?

Опубликовано вс, 01/06/2008 - 11:48 пользователем ground0

no404error написал:
На какие грабли наступил 7-Zip понятно?

Ну это у него известная проблема, ага.

Опубликовано вс, 01/06/2008 - 13:08 пользователем Рыжий Тигра

ground0 написал:
no404error написал:
На какие грабли наступил 7-Zip понятно?

Ну это у него известная проблема, ага.
А кто просил закручивать блочной сортировкой с её буферами в три объёма исходных данных? При сжатии запросил бы скромно мегабайтные буферы - и было бы путём...

Опубликовано вс, 01/06/2008 - 13:11 пользователем Рыжий Тигра

Grigor написал:
при любом раскладе Рар сжимал лучше. Из 25 мб 7 зипом получил 10мб, а раром 6-7мб (точно не помню). Притом скажу, что использовал самые последние версии. Ну и самое главное, рар быстро сжимает.
А теперь попробуй такой файл прочитать на каком-ньдь гаджете. Не факт, что в ём стоят "самые последние версии" rar'а и 7zip'а, и не факт, что хватит ОЗУ для распаковки. А старый добрый zip, хвала аллаху, давно устаканен и чудовищно неприхотлив - на 64 килобайтах уже работает.

Опубликовано вс, 01/06/2008 - 13:21 пользователем ground0

Рыжий Тигра написал:
А старый добрый zip, хвала аллаху, давно устаканен и чудовищно неприхотлив - на 64 килобайтах уже работает.

Я, ежели что, тоже за зип, ибо нефиг. 7z предлагался лишь как альтернатива рару.

Опубликовано вс, 01/06/2008 - 12:58 пользователем Рыжий Тигра

ground0 написал:
Grigor написал:
Есть предложение, чтобы общий файл выкачиваемых книг был бы не в формате зип, а рар. Рар лучше архивирует если поставить соотвествующие настройки
Лучше уж тогда lzma (он же 7zip), он свободный, да и степень сжатия выше
Вот степеней сжатия не надо: чем плотнее сжатие, тем большего объёма надо буферы при распаковке (скользящее окно, словари и т.д.). А как быть обладателям, к примеру, LBook eReader'ов, если там всего 32 метра ОЗУ, половина уже занята ядром и софтом, а 7zip пытается заказывать буферы по паре сотен метров?

Опубликовано пт, 30/05/2008 - 09:37 пользователем soshial

я вообще за то, чтобы был вариант выкачивать одну книгу без архивации... а то потом деархивировать влом))
и, кстати, я тоже за 7z =)

Опубликовано пт, 30/05/2008 - 10:16 пользователем Grigor

soshial написал:
я вообще за то, чтобы был вариант выкачивать одну книгу без архивации... а то потом деархивировать влом))
и, кстати, я тоже за 7z =)

Не согласен. Все таки у многих стоит дохлый ай пи. А насчет 7зип не знал, что степень сжатия высокое.

Опубликовано пт, 30/05/2008 - 10:19 пользователем soshial

насчет степени сжатия - http://7-zip.org/ (смотреть внизу страницы)
насчет безархивных файлов - я имел ввиду как дополнительную опцию (в списке возможных для скачки форматов)

Опубликовано сб, 31/05/2008 - 18:32 пользователем larin

А зачем деархивировать? Любая нормальная читалка открывает .fb2.zip

Опубликовано вс, 01/06/2008 - 02:29 пользователем soshial

если мне нужно быстро посомтреть книгу в текстовом редакторе на компе, то надо постоянно деархивировать файл, это очен неудобно((

Опубликовано пт, 30/05/2008 - 10:31 пользователем Grigor

В дополнительных опциях есть предложение добавить также rtf или doc. Как угодно. Думаю это важное упущение. Также считаю, что все таки лучше добавить также рассылки по майлу новых книг

Опубликовано пт, 30/05/2008 - 14:24 пользователем soshial

эти форматы - закрытые, да и по процентному соотношению их востребованность мала =)
так что это пока просто лишний гемор))

Опубликовано пт, 30/05/2008 - 15:33 пользователем agrey

RTF вполне себе открытый. Просто конвертеры писать никто не хочет :\

Опубликовано пт, 30/05/2008 - 15:03 пользователем Bullfear

Цитата:
В дополнительных опциях есть предложение добавить также rtf или doc. Как угодно. Думаю это важное упущение. Также считаю, что все таки лучше добавить также рассылки по майлу новых книг

Ежедневно добавляется около сотни книг. А то и больше. Спам однако будет. Плюс на сервер лишняя нагрузка. А он и так перегружен.

Опубликовано сб, 31/05/2008 - 12:02 пользователем Grigor

Bullfear написал:
Цитата:
В дополнительных опциях есть предложение добавить также rtf или doc. Как угодно. Думаю это важное упущение. Также считаю, что все таки лучше добавить также рассылки по майлу новых книг

Ежедневно добавляется около сотни книг. А то и больше. Спам однако будет. Плюс на сервер лишняя нагрузка. А он и так перегружен.

Понимаю насчет нагрузки, но к сожалению 5-ая версия зиповоанные файлы не читает. А в текстовые файлы не поместить картинку. Ворд же сравнительно меньше весит, чем другие форматы за исключением акробата.
А вот рассылка не помешает, пусть будет хоть с рекламой. Все же автоматически делается.

Опубликовано сб, 31/05/2008 - 13:07 пользователем soshial

какой нафиг ворд? вы бы побольше почитали про OpenOffice...

Опубликовано сб, 31/05/2008 - 13:13 пользователем Grigor

Я думаю наверно в Альдебаране или в Литпортале или в других библиотеках не дураки сидят раз поставили rtf

Опубликовано сб, 31/05/2008 - 13:36 пользователем soshial

думаю, то, что они не дураки, доказывает то, что они как раз перешли с rtf на fb2, вы так не думаете?

Опубликовано сб, 31/05/2008 - 13:49 пользователем agrey

О чем спор? Делайте какой угодно конвертер, или врапер для готового - вам только спасибо скажут.

Опубликовано сб, 31/05/2008 - 14:04 пользователем pkn

Такие предложения обычно выдвигают люди, сами ничего не делающие. Потому что делающие, как правило, знают - о чем они говорят.

Опубликовано сб, 31/05/2008 - 16:07 пользователем soshial

отпускать такие фразы в стороны таких пользователей, как agrey, довольно бестактно, не находите??

Опубликовано сб, 31/05/2008 - 16:28 пользователем pkn

Пардон, коряво сформулировал. Это было не в сторону agrey, это было в сторону Grigor.

Впрочем, я думаю, как раз agrey это прекрасно понял - вряд ли он забыл как я совсем недавно приставал к нему с просьбами все новых переделок в его пользовательских скриптах.

Опубликовано сб, 31/05/2008 - 16:59 пользователем agrey

Цитата:
Впрочем, я думаю, как раз agrey это прекрасно понял

Понял, разумеется. Не ссорьтесь :)
* стыдливо прячет папку с заброшенным проэктом fb2-парсера *

Опубликовано вс, 01/06/2008 - 13:00 пользователем Рыжий Тигра

Grigor написал:
В дополнительных опциях есть предложение добавить также rtf или doc. Как угодно. Думаю это важное упущение.
А не проще ли скачавшему будет самому склепать rtf из fb2, вместо припахивать для этого сервер?

Опубликовано сб, 31/05/2008 - 14:12 пользователем podarok66

А у rar-архивов есть один маленький недостаток. Иногда, пытаясь на работе качнуть какую-либо инфу, упакованную в rar, получал вместо закачки кучу значков в браузере. И начиналось - "правая кнопка", "сохранить как..." и дальнейшее шаманство. А у нас на рабочем месте вообще сейчас тонкие клиенты поставили. Ни хрена не установить. Осталось им еще Winrar снести и привет архивам. И убить опцию "сохранить как..."
А Zip-архивы Windows и без сторонних архиваторов откроет.

Опубликовано вс, 01/06/2008 - 00:37 пользователем Gunner.ua

Не знаю, у меня zip всегда занимал меньше места, чем rar. Пользуюсь программой 7-zip - розработчиком 7-z формата. Если переходить на на новый архив, то его должны поддержывать читалки и каталогизаторы.

Опубликовано вс, 01/06/2008 - 14:22 пользователем Grigor

Gunner.ua написал:
Не знаю, у меня zip всегда занимал меньше места, чем rar. Пользуюсь программой 7-zip - розработчиком 7-z формата. Если переходить на на новый архив, то его должны поддержывать читалки и каталогизаторы.

Речь идет о том, что когда одним кликом скачиваешь много книг, книги были бы текстовые, но выкачивать все это одним рар файлом. А потом уже самому делать из них, что угодно, фб2, док. Можно сжать 7-з или прото зипом. Просто я проверил последними программами. Отлично идет сжатие именно раром. И быстро разархивирует. Таким образом, меньше времени, меньше трафика будешь тратить на скачивание. Вот мое предложение.

Опубликовано чт, 05/06/2008 - 16:50 пользователем Gunner.ua

Grigor написал:
Gunner.ua написал:
Не знаю, у меня zip всегда занимал меньше места, чем rar. Пользуюсь программой 7-zip - розработчиком 7-z формата. Если переходить на на новый архив, то его должны поддержывать читалки и каталогизаторы.

Речь идет о том, что когда одним кликом скачиваешь много книг, книги были бы текстовые, но выкачивать все это одним рар файлом. А потом уже самому делать из них, что угодно, фб2, док. Можно сжать 7-з или прото зипом. Просто я проверил последними программами. Отлично идет сжатие именно раром. И быстро разархивирует. Таким образом, меньше времени, меньше трафика будешь тратить на скачивание.
Какими именно ?

Опубликовано пт, 06/06/2008 - 08:15 пользователем Grigor

Взял текстовый файл и сжал программами 7-зип, Винзип и Винрар. Использовал самые последние версии. Результат был выше у винрара.

Опубликовано пт, 06/06/2008 - 08:47 пользователем Рыжий Тигра

Grigor написал:
когда одним кликом скачиваешь много книг, книги были бы текстовые, но выкачивать все это одним рар файлом. [...] Отлично идет сжатие именно раром. И быстро разархивирует.
Хм. У этого процесса узкое место - архивация, сервер захлёбывается, см. соответствующее обсуждение. А rar, да ещё при сжатии с максимальной плотностью, проц кушает раз в 10-30 интенсивнее zip'а.

Опубликовано вс, 01/06/2008 - 14:25 пользователем Grigor

Иногда читаешь высказывание нескольких участников и приходишь в недоумение. Неужели нельзя спокойно обсуждать тему. Я всего лишь дал предложение. Вот и все. Огромное спасибо тем участником кто откликнулся и ведет в русле конструктивного диалога.

Опубликовано пт, 06/06/2008 - 08:25 пользователем Grigor

Возврашаясь к уведомлениям по майл, хотел бы предложить html вариант.
X