A46608 Андрей Михайлович Столяров

Опубликовано вс, 23/08/2009 - 02:53 пользователем pkn
Forums: 
Авторы

Андрей Михайлович Столяров

Столяров написал:
Уважаемая Группа вычитки!
Спасибо за ответ.
Я хотел бы доработать свою авторскую страницу:
1). Убрать произведения, которые мне не принадлежат.
2). Убрать произведения, давно запрещенные к публикации.
3). Добавить произведения, которых там нет.
4). Изменить жангровую классификацию произведений.
Однако я застрял уже на первом этапе - произведения не убираются.
Если Вы мне поможете, буду признателен.
Андрей Столяров.
Андрей Михайлович Столяров - писатель, аналитик.
Авторская страница: http://lib.rus.ec/a/46608

Уважаемый Андрей Михайлович!

Во-первых, предлагаю перенести обсуждение обустройства Вашей авторской страницы сюда - поскольку в теме "вычитка" оно может затеряться, да эта тема и не предназначена для таких вещей.

Во-вторых, я, с Вашего позволения, впредь буду опускать обращение "уважаемый" - по той единственной причине, что оно всегда, без исключений, подразумевается.

В-третьих - собственно о деле.

У Вас первые два пункта - "убрать". На Либрусеке с этим... не то чтобы проблема. Проблема - это когда трудно. А на Либрусеке убрать книгу - практически невозможно. Точнее, убрать-то, конечно, можно, это легко, Вы сами можете это сделать, но это бессмысленно.

Дело в том, что Либрусек - это библиотека-вики. Если Вы знакомы с технологией вики, то знаете, что изменения в вики вносятся не администратором, а самими пользователями. В применении к данному случаю это означает, что если Вы, или кто-либо другой, уберёт какие-то из Ваших книг, то непременно (и, как показывает наша немалая уже практика, быстро) найдётся пользователь, который эти удалённые книги восстановит или зальёт заново.

Если кто-то упорно удаляет книги, а кто-то другой столь же упорно их восстанавливает, то это называется "война правок" - явление, к сожалению, распространённое на вики-сайтах. На Либрусеке война правок, как правило, заканчивается "блокировкой" спорной книги кем-нибудь из библиотекарей. По-видимому, это и произошло с некоторыми из Ваших книг: если на странице книги есть справа от слова "купить" красненький замочек - это и есть блокировка от изменений.

Речь, конечно, не идёт о книгах, которые Вам не принадлежат. Но и их нужно не удалять, а "перемещать" - изменяя им автора.

Я посмотрел - какие книги Вы удалили. Большинство из них, как я совершенно точно знаю (я - Ваш давний читатель) - Ваши.

Скажите, пожалуйста - почему Вы хотите удалить эти Ваши книги из библиотеки?

Опубликовано вс, 23/08/2009 - 07:51 пользователем Столяров

Здравствуйте!
Извините, не знаю, как к Вам обращаться.
Если Вы поможете мне с исправлением моей библиографии, я буду Вам очень признателен.
На первом этапе мне хотелось бы:
1). Убрать (переместить) из раздела Околокомпьютерная литература книгу, которая называется Интеллектульная собственность: врага надо знать в лицо. Это не моя книга.
2). Я действительно хотел бы убрать ряд текстов. Это ранние произведения, на мой взгляд, весьма невысокого качества, и я уже давно решил, что переиздаваться они не будут. Мне неприятно, что они присутствуют на моей странице. Кстати, в свое время Литрес по моей просьбе их немедленно убрал. Нельзя ли поступить также и в данном случае? Насколько я понимаю, библиотека может заблокировать не только снятие текста, но и его заливку. Мне хотелось бы, чтобы на моей странице присутствовали только те произведения, за качество которых я отвечаю.
Андрей Столяров.

Опубликовано вс, 23/08/2009 - 08:10 пользователем golma1

1. Книгу "Интеллектульная собственность: врага надо знать в лицо" переместила к автору Андрею Викторовичу Столярову.
Пруфлинк: http://warrax.net/89/10/it.html

2. Насчёт удаления Вам уже ответили. Даже если пойти Вам навстречу и удалить некоторые книги, желающие их восстановить сумеют это сделать без труда.
Блокировка заливки книг практикуется в исключительных случаях и на ограниченное время, так что в Вашем случае - это не может быть решением.

А какие книги Вы хотите удалить? Возможно, в виде исключения, можно снять с них блокировку. В таком случае Вы сумеете их удалить. Но, повторюсь, любой желающий сумеет их восстановить.
Во всяком случае, если начнётся "война правок", книга будет восстановлена в изначальном виде и снова заблокирована.

Опубликовано вс, 23/08/2009 - 08:41 пользователем Столяров

Уважаемая golma1
Спасибо за помощь!
Я хотел бы удалить следующие тексты: Аварийная, Давайте познакомимся, Дверь с той стороны, Идущий в огне, Мечта Пандоры, Миллион зеркал, Монахи под луной, Право на самозащиту, Странный человек, Сурки, Учитель, Цвет небесный, Чистый город, Чрезвычайная экспертиза, Я - Мышиный король.
Повторяю: все это ранние произведения, которые я давно запретил к изданию, и мне чрезвычайно неприятно, что они где-то фигурируют.
Вы говорите, что библиотека может заблокировать заливку. Я был бы признателен, если бы она сделала это по настоятельной просьбе автора.
Или, может быть, разместить прямо странице просьбу автора - не ставить сюда произведения без согласования с ним?
Как Вы думаете, это выполнимо?
Андрей Столяров.

Опубликовано вс, 23/08/2009 - 09:06 пользователем golma1

Я сниму блокировку с этих произведений, а Вы поступайте так, как считаете правильным. Сама я удалять ничего не стану.
Напоминаю, что в случае "войны правок" произведения будут восстановлены и заблокированы. Мне очень жаль Вас огорчать, но это - общая политика библиотеки.

Обращение к читателям на странице автора - отличная мысль! Обязательно воспользуйтесь. Уверена, что многие отнесутся с уважением. Правда пассаж "без согласования с автором" мне кажется неудачным, но, уверена, Вы сумеете найти нужные слова.

Насчёт "запретил к изданию", боюсь, здесь такая формулировка не пройдёт. Вики-принцип, знаете ли. Посему и заблокировать заливку не получится. Как я уже сказала, это - исключительный случай: такая блокировка весьма ограничена во времени и может быть задействована только Лариным.

Опубликовано вс, 23/08/2009 - 13:20 пользователем Столяров

Большое спасибо за помощь!
Я разместил свое обращение на странице. Надеюсь, что пользователи Либрусека отнесутся к нему со вниманием. Кроме того, я убрал разблокированные произведения, а если бы Вы сняли замок еще и с рассказа "Странный человек", который тоже следует удалить, было бы вообще отлично.
В ближайшее время я попытаюсь разместить на странице произведения, которых там нет.
Еще раз - спасибо.
Если, в свою очередь, могу быть Вам чем-то полезен - пожалуйста, обращайтесь.
Андрей Столяров.

Опубликовано вс, 23/08/2009 - 08:12 пользователем Doc 2

Ну, тут есть и поклонники ваших ранних произведений. Стоит ли их обижать?

Опубликовано вс, 23/08/2009 - 08:46 пользователем Столяров

Мне кажется, что снятие этих произведений никого особо не опечалит. Кто их хотел прочесть, уже давно прочел. А кто не прочел, пусть читает более качественные тексты.
Андрей Столяров.

Опубликовано вс, 23/08/2009 - 09:15 пользователем Doc 2

"Монахи под Луной", читал недавно, понравилось, посоветовали, кстати, здесь. Может разумней будет рассматривать Либрусек как академическое собрание ваших сочинений? В этих случаях стараются печатать все тексты автора, даже черновики, переписку и т. п.

Опубликовано вс, 23/08/2009 - 13:42 пользователем Столяров

Большое спасибо за помощь!
Я удалил те произведения, которым на странице не место. Надеюсь, пользователи Либрусека отнесутся к этому с пониманием и снова заливать их не будут.
Однако, если позволите, еще пара вопросов.
1). Я хотел бы изменить рубрикацию в библиографии, четко разбить свои тексты по жанрам: рассказ, повесть, роман. А то сейчас это как-то путано. Скажите, это можно сделать, а то у меня что-то не получается.
2). В ближайшее время я размещу на странице свою последнюю книгу. Но формат fb-2 мне, разумеется, не по силам. Ничего, если я помещу ее в обычном Word'е?
Андрей Столяров.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вс, 23/08/2009 - 13:48 пользователем Mylnicoff

Столяров написал:
Я удалил те произведения, которым на странице не место. Надеюсь, пользователи Либрусека отнесутся к этому с пониманием и снова заливать их не будут.

Понимаете, чтоб восстановить удаленные Вами книги, не надо ничего заливать. Достаточно просто мышкой кликнуть. Здесь безвозвратно ничего удалить нельзя. Во всяком случае, крайне непросто.

Опубликовано вс, 23/08/2009 - 14:09 пользователем golma1

С рубрикацией сложно. Единственный инструмент, которым можно воспользоваться, это сериал. Но создавать сериалы под названием "Рассказы", "Повести", "Романы" не советую. Во-первых, не соответствует назначению сериала, а во-вторых, сольётся с рассказами, повестями и романами других авторов при поиске.

Можно подумать над созданием сериала, например, под названием "Рассказы А. М. Столярова", "Повести А. М. Столярова" и т.д., но мне это решение кажется неизящным.

Новую книгу размещайте в том формате, какой есть, сконвертируем. Неплохо было бы внутри файла сделать пометку, мол, авторский экземпляр.

Обратите внимание, что на Вашей странице некоторые произведения продублированы. Выберите лучший вариант и объедините книги (на странице редактирования линк внизу, при объединении рекомендую пользоваться ID книги, вместо её названия), ибо если это сделает кто-то другой, нельзя гарантировать, что останется правильный вариант.

Опубликовано вс, 23/08/2009 - 14:38 пользователем oldvagrant

golma1 написал:
Можно подумать над созданием сериала, например, под названием "Рассказы А. М. Столярова", "Повести А. М. Столярова" и т.д., но мне это решение кажется неизящным.
Однако у Набокова - http://lib.rus.ec/a/8621 - подобное есть. Как и серия по имени "Романы".

Опубликовано пн, 24/08/2009 - 00:53 пользователем golma1

oldvagrant написал:
golma1 написал:
Можно подумать над созданием сериала, например, под названием "Рассказы А. М. Столярова", "Повести А. М. Столярова" и т.д., но мне это решение кажется неизящным.
Однако у Набокова - http://lib.rus.ec/a/8621 - подобное есть. Как и серия по имени "Романы".

Тоже не слишком удачно. Теперь все произведения из серии "Романы" (любых авторов) будут находиться все вместе.

Я бы в название серии добавила имя автора. Благо, теперь это возможно.

Опубликовано вс, 23/08/2009 - 09:36 пользователем Костя я

Очень приличные произведения!Мало-ли кому-что нравится или не нравится.Написано пером,не вырубить итопором.

Опубликовано вс, 23/08/2009 - 13:33 пользователем Malice

Действительно, вещи прекрасные. Зачем их удалять?

Опубликовано вс, 23/08/2009 - 13:50 пользователем Столяров

Спасибо за высокую оценку моих произведений, но боюсь, что не могу с Вами согласиться. Сам я прекрасно вижу разницу между ранними текстами и последующими, более зрелыми. Именно поэтому я свои ранние произведения уже давно не перепечатываю. Кстати, многие авторы уничтожают свои ранние произведения: Гоголь, Некрасов, Блок, Цветаева... Как видите, я в хорошей компании. АС.

Опубликовано вс, 23/08/2009 - 14:05 пользователем Кот-Баюн

О предпочтениях читателей вы не думали?
Жесть вообще. В такой форме можно много чего потребовать. "Мне разонравилось мое произведение такое-то и такое-то, удалите их. Что? Читателям нравится? Ну обойдутся, пусть вон новое читают, оно лучше". Читателей при этом не спрашивают. "Новое лучше" и все тут.

Doc 2 написал:
Может разумней будет рассматривать Либрусек как академическое собрание ваших сочинений?

Именно так его и стоит рассматривать. Для всех авторов :)

Опубликовано вс, 23/08/2009 - 14:03 пользователем oldvagrant

Столяров написал:
... Кстати, многие авторы уничтожают свои ранние произведения...
Но рукописи не горят. :) Особенно они склонны не гореть в сети.
Единственное, что тут можно предложить, дать авторскую аннотацию к нежелательным книгам, в которых и объяснить, почему Вы не советуете их читать.

Опубликовано вс, 23/08/2009 - 14:05 пользователем Кот-Баюн

Предупреждение от автора "на свой страх и риск"? А что, идея. У Булычева встречала нечто подобное.

Опубликовано вс, 23/08/2009 - 14:59 пользователем Malice

У меня они все равно есть на компьютере, но я бы не хотела, чтобы другие люди могли прочесть эти потрясающие вещи только "по знакомству". А что касается авторской и читательской оценок - так они редко совпадают. И нелюбовь к собственным ранним произведениям - еще не повод уничтожать их. Ведь всегда найдется тот, кому они очень-очень нужны в какой-нибудь период жизни.

Опубликовано вс, 23/08/2009 - 14:11 пользователем ахмет

Уважаемый Андрей Михайлович! Сожалею но мне Ваше решение кажется неправильным. Если Вам интересно можете найти здесь в библиотеке пространные рассуждения на эту тему. Если кратко - в моем понимании - автор перестает быть "владельцем текста" после его опубликования - на бумаге или в сети. Его дальнейшее распространение зависит от того нужен ли он кому-либо - если нужен - он будет существовать независимо от Вашего
желания или отсутсвия оного. Мне ваши тексты интересны и многие-в том числе и те что Вы удалили есть в бумаге - но не все могли купить книги изданные в 90 годы. Поэтому еще раз извиняюсь - но я их восстанавливаю.

Опубликовано вс, 23/08/2009 - 14:52 пользователем Igorek67

Что-то я такого неожидал. Я думал речь шла о 2-3х расказах, которые то ли Андрей Михайлович написал, то ли нет, то ли еще чего. А оказывается удалено около 40 рассказов, повестей и романов. Все они издавались, все я читал на бумаге, вон на полках сборники стоят. Что-то тут не все так просто. Плохие тексты. Какие же плохие, если за них премии давали. Андрей Михайлович наверно решил издать собрание сочинений. Ждем.
Скажите издателям, что не получилось, да и махните рукой Андрей Михайлович. Все равно восстановят.

Опубликовано вс, 23/08/2009 - 15:03 пользователем Doc 2

Собственно, "Ганц Кюхельгартен" Н. В. Гоголя тут есть, а второй том: "Мертвые души", спасти не успели...-:). Может действительно, на авторской страничке выразить своё отношение к ранним произведениям? Мнение читателей и авторов о художественной ценности того или иного произведения может ведь не совпадать... да и в бумажных библиотеках ваши книги есть...

Опубликовано пн, 24/08/2009 - 00:46 пользователем Столяров

Мне не хотелось бы начинать долгую и, на мой взгляд, бесплодную дискуссию о правах автора и правах читателей. Замечу только, что, согласно российским и международным законам, автор имеет право запретить публикацию любого своего текста. Замечу также, что свобода, в том числе и основанная на вики-принципе, становится цивилизованной лишь тогда, когда она ограничена свободами других людей. Иначе это не свобода, а произвол.
Разумеется, удалять свои произведения я больше не буду. Мне не хочется ввязываться ни в "войну правок", ни в долгое и муторное - через юридические механизмы - восстановление своих прав. Вообще, у меня было очень скромное намерение - несколько улучшить свою страницу. Если это не удается, жаль, но ничего не поделаешь, пусть страница пребывает в "мусорном виде". Хотя лично мне это чрезвычайно неприятно.
Андрей Столяров.

Опубликовано пн, 24/08/2009 - 14:04 пользователем golma1

Страница автора возвращена в исходное состояние. Все книги от изменений заблокированы.

P.S. Урок свой я выучила.
X