Почему бесплатных электронных библиотек не существует в природе

Опубликовано пн, 26/01/2009 - 13:40 пользователем LoxNessi

Можете соглашаться. Можете не соглашаться. Как хотите. Хоть распните.
Ну не бывает абсолютно бесплатных е - библиотек.
Библиотеки бывают прибыльные и бесприбыльные,но не бесплатные.
Вот Литрес - прибыльная библиотека. И Либрусеку тоже надо стать прибыльной библиотекой.
Просто прибыльность прибыльности рознь.
Я рассуждаю так:

1. Почему не бывает абсолютно бесплатных е - библиотек.

А вот почему.
Либрусек последовательно придерживается своего фундаментального принципа - книги скачиваются абсолютно бесплатно абсолютно всеми желающими.
Именно в этом его существенное отличие от Литреса,где книги скачиваются за деньги.
Попутно замечу,что я называю Литрес библиотекой потому,что он сохранил "родимые пятна" бесплатных библиотек - возможность читать свои книги бесплатно в режиме он-лайн. Как только он откажется от этого "атавизма",он автоматически перейдёт в разряд специализированных интернет-магазинов,станет вульгарным посредником. И,конечно,эта воможность проистекает не от их душевной доброты,а из маркетинговых соображений. Ибо Литрес,конечно же,хотел бы стать полностью платным ресурсом. А пока что его полубесплатность,это тот редкий случай,когда и козёл даёт молоко.

Но я отвлёкся. Итак,Либрусек даёт возможность скачивать бесплатно и потому считается бесплатной библиотекой.
Но эта бесплатность существует только для читателей.
Разве для хозяина Либрусека,его администратора и соратников Либрусек бесплатен?
Не думаю. Разве они не вкладывают в функционирование Либрусека свои финансы, как прямо - в виде платы за аренду хоста и т.п.,так и косвенно - в виде затрат на его администрирование своего личного времени,которое они могли бы,к примеру,потратить на дополнительный заработок для себя?

Иными словами,Либрусек зависит не от финансового благосостояния своих читателей,а от финансового положения своего владельца. И если его финансовое благополучие пошатнётся,Либрусек может исчезнуть.
Так что бесплатность библиотеки - это палка о двух концах.

2. Вопрос о видах прибыльности.

Мне кажется,что необходимо различать 2 вида прибыльности:

а) Прибыльность с целью наживы.
К такого рода прибыльности стремится Литрес.

Б) Прибыльность не ради наживы,а ради функционирования и развития ресурса.
Это - путь для Либрусека.

Либрсек не должен зависеть от финансового благополучия одного (немногих),и не должен становиться для этого одного (немногих) финансовым ярмом.

Выскажу своё мнение и мнение многих: помимо донате нам нужно попробовать и рекламу.
Думаю,что многим будет не в тягость покликать по рекламе,или,даже,перейти на страничку спонсора..
Просто всё должно быть в меру. Засилье рекламы может запросто убить и абсолютно здоровый ресурс.

Комментарии

Опубликовано пн, 26/01/2009 - 14:58 пользователем Stager

Многа букаф

LoxNessi написал:
Вот Литрес - прибыльная библиотека.

Дальше можно не читать...

Опубликовано пн, 26/01/2009 - 15:35 пользователем xa0c

LoxNessi, расскажите, пожалуйста, где это на Литресе я могу прочитать книги он-лайн?

Опубликовано пн, 26/01/2009 - 15:38 пользователем KOMODOR

Ох уж эта мне демократия с политкорректностью... Раньше бы сказали, - "Барыги воздухом торгуют!", а сейчас как красиво говорят - "прибыльная библиотека"...

Опубликовано пн, 26/01/2009 - 15:41 пользователем Bullfear

Букаф канешна многа, но!
Основная мысль в том, что надо повесить рекламу, а не в том чтобы продавать книги. Тем не менее пока что пожертвований хватает и на оплату хостинга и на периодический апгрейд сервера. Следовательно в рекламе нет острой необходимости. Тем не менее, я за рекламу.

З.Ы. Кстати литрес НЕ прибыльная библиотека. Не забывайте что деньги у них уходят на налоги, на зарплату редакторам, на отчисления авторам, на оплату хостинга, на выкуп авторских прав... И не забывайте о том, что большинство пользователей увидев новинку на литресе не покупают ее, а проверяют либрусек.

Опубликовано пн, 26/01/2009 - 21:12 пользователем computers

Я тоже за рекламу, уже говорил сто раз. Конечно, не за идиотские флзшки, как на Альде, все равно их моя Опера срежет ;), а за специальный отдел, лучше в разделе Помощь библиотеке. И чтобы каждый мог посмотреть, сколько центов он лично нащелкал. Все остальное можно действительно не читать - бред сивой кобылы, извините, все эти рассуждения уже были год назад, позитивные или негативные, но - оскому набило! Даже высказывались когда-то опасения, что Ларина мудистр может "заказать" эквадорской мафии, и предлагалось нанять ему телохранителей ;D. Если боитесь за будущность Либрусека - сделайте зеракло, все ПО и контент Ларин предоставит вам бесплатно.

Цитата:
1. Почему не бывает абсолютно бесплатных е - библиотек.
Между прочим, Лох-несское чудовище - тоже из разряда несуществующих феноменов ;D. Питается лохами, что явствует из названия :))).

Опубликовано пн, 26/01/2009 - 21:38 пользователем Bullfear

Цитата:
за специальный отдел, лучше в разделе Помощь библиотеке. И чтобы каждый мог посмотреть, сколько центов он лично нащелкал.

К сожалению это нереализуемо в принципе - если рекламодатель увидит подобный раздел, он разорвет контракт. И будет вполне прав, ибо цель рекламы - привлечь людей, которые что-то купят, а не тех, кто зарабатывает на кликах.

Опубликовано вт, 27/01/2009 - 01:50 пользователем Anarchist

Bullfear написал:
Цитата:
за специальный отдел, лучше в разделе Помощь библиотеке. И чтобы каждый мог посмотреть, сколько центов он лично нащелкал.

К сожалению это нереализуемо в принципе - если рекламодатель увидит подобный раздел, он разорвет контракт. И будет вполне прав, ибо цель рекламы - привлечь людей, которые что-то купят, а не тех, кто зарабатывает на кликах.

Дык именно поэтому традиционная реклама здесь нах не нужна. Точнее - бессмысленна.
Как показывает практика не столько в деньгах счастье.

Рекламодателю выгодно продать? Думаю, большинству из нас периодически приходиться выбирать тот или иной товар.
И реклама на Либрусеке, дающая желаемый рекламодателю отклик должна иметь вид сервиса Яндекс маркет. В таком случае и волки будут сыты, и овцы целы.
Нелиценприятные отзывы о технике правильных рекламодателей-спонсоров можно сначала направлять разраюботчикам.

Опубликовано вт, 27/01/2009 - 07:14 пользователем computers

Друг мой, существует огромное количество интернет-ресурсов, которые просто зарабатывают на кликах. Если вы не знаете об их существовании ;), это не значит, что их нет. Что, рекламодатели думают, что их участники что-то у них купят? Тогда они сверхнаивны. И тем не менее... Например, идите вот сюда: http://www4.bux.to , кликайте и зарабатывайте, если хватит терпения ;). Поэтому я не думаю, что характер размещения рекламы имеет значение. Впрочем, это в компетенции Ларина, и всегда может быть скорректировано.

Опубликовано вт, 27/01/2009 - 14:23 пользователем Bullfear

Цитата:
Что, рекламодатели думают, что их участники что-то у них купят? Тогда они сверхнаивны.

Это как пирамида. Такие рекламодатели платят за раскрутку своих сайтов, с расчетом на то, чтобы после раскрутки повесить на них чужую рекламу(расценки на которую зависят от посещаемости). Причем платят совершенно смешные копейки(ведь им же надо еще и поиметь прибыль от спонсоров на их сайте).

Опубликовано вт, 27/01/2009 - 21:39 пользователем computers

Да. Но таких очень много, и этим вполне можно пользоваться. Кроме того, платят за обманные объявления, т.е. продают то, чего нет, обирают народ и т.п. Но я не думаю, что читатели столь наивны, чтобы этому верить, так что вред будет минимален. А сайты они не выбирают - чем больше, тем лучше, были бы клики.

Опубликовано пн, 26/01/2009 - 16:03 пользователем Yokozuna

Вот ежели я, к примеру, этикетки от спичечных коробков начну собирать и давать или любоваться всем желающим, то это будет не бесплатная коллекция, а бесприбыльная - я же время своё личное на сбор потратил. А мог бы за это время мильён заработать.

Опубликовано пн, 26/01/2009 - 16:15 пользователем sleepflint

LoxNessi написал:
Можете соглашаться. Можете не соглашаться. Как хотите. Хоть распните.
Ну не бывает абсолютно бесплатных е - библиотек.
Библиотеки бывают прибыльные и бесприбыльные,но не бесплатные.
Вот Литрес - прибыльная библиотека. И Либрусеку тоже надо стать прибыльной библиотекой.
Просто прибыльность прибыльности рознь.
Я рассуждаю так:

1. Почему не бывает абсолютно бесплатных е - библиотек.

А вот почему.
Либрусек последовательно придерживается своего фундаментального принципа - книги скачиваются абсолютно бесплатно абсолютно всеми желающими.
Именно в этом его существенное отличие от Литреса,где книги скачиваются за деньги.
Попутно замечу,что я называю Литрес библиотекой потому,что он сохранил "родимые пятна" бесплатных библиотек - возможность читать свои книги бесплатно в режиме он-лайн. Как только он откажется от этого "атавизма",он автоматически перейдёт в разряд специализированных интернет-магазинов,станет вульгарным посредником. И,конечно,эта воможность проистекает не от их душевной доброты,а из маркетинговых соображений. Ибо Литрес,конечно же,хотел бы стать полностью платным ресурсом. А пока что его полубесплатность,это тот редкий случай,когда и козёл даёт молоко.

Но я отвлёкся. Итак,Либрусек даёт возможность скачивать бесплатно и потому считается бесплатной библиотекой.
Но эта бесплатность существует только для читателей.
Разве для хозяина Либрусека,его администратора и соратников Либрусек бесплатен?
Не думаю. Разве они не вкладывают в функционирование Либрусека свои финансы, как прямо - в виде платы за аренду хоста и т.п.,так и косвенно - в виде затрат на его администрирование своего личного времени,которое они могли бы,к примеру,потратить на дополнительный заработок для себя?

Иными словами,Либрусек зависит не от финансового благосостояния своих читателей,а от финансового положения своего владельца. И если его финансовое благополучие пошатнётся,Либрусек может исчезнуть.
Так что бесплатность библиотеки - это палка о двух концах.

2. Вопрос о видах прибыльности.

Мне кажется,что необходимо различать 2 вида прибыльности:

а) Прибыльность с целью наживы.
К такого рода прибыльности стремится Литрес.

Б) Прибыльность не ради наживы,а ради функционирования и развития ресурса.
Это - путь для Либрусека.

Либрсек не должен зависеть от финансового благополучия одного (немногих),и не должен становиться для этого одного (немногих) финансовым ярмом.

Выскажу своё мнение и мнение многих: помимо донате нам нужно попробовать и рекламу.
Думаю,что многим будет не в тягость покликать по рекламе,или,даже,перейти на страничку спонсора..
Просто всё должно быть в меру. Засилье рекламы может запросто убить и абсолютно здоровый ресурс.

Мистер Чернец, ну залогиньтесь вы всё-так.

Опубликовано ср, 28/01/2009 - 12:00 пользователем inok73

Так поставьте цену на скачанную литературу, чисто символической, типа 50коп. за книгу. От количества скачек и количество на оплату издержек. Можно пойти дальше, и ввести фиксированное членство, 10р за год, пол года, месяц. период сами выберете, Это потянет каждый.
Если вы уж такие бессеребряники, что мне очень по нраву, но ведь действительно затраты есть.

Опубликовано ср, 28/01/2009 - 13:27 пользователем computers

Подумали бы, прежде чем предлагать такое... Впрочем, вас тут не было, откуда вам знать? Вот тогда точно Либрусеку конец! Околесников / мудистр спит и во сне видит, чтобы этим все кончилось. Он публично обвинял Ларина в коммерциализации проекта больше года назад. Коммерческий пиратский ресурс станет куда более уязвимым. Думаю, и с рекламой Ларин тянет по той же причине, и не без оснований. Но я уже предлагал и тут выход. Можно открыть отдельный сайт, причем очень дешево, где-то в Таиланде, Малайзии или еще где (где был piratec). Там и разместить только рекламу, а мы будем ходить туда или зная адрес, или просто по ссылке с Либрусека. Проект будет менее уязвим, чем если размещать рекламу тут.

Цитата:
Это потянет каждый.
Потянет, точно. Если будет, куда деньги засунуть. Вы, конечно, думаете, что жизни за МКАД нет? Как раз москвичам и жителям крупных городов Либрусек не так нужен, как остальным, а им-то что делать, в глубинке? И в странах СНГ? На почту с переводами бежать? Хоть почитали бы тут, какие проблемы у людей с оплатой (только что вот обсуждали, месяца не прошло), а потом опять подумали.
Вообще, боюсь ошибиться, но палагаю, что озеро, в котором водится ЛохНесси, назывется литресом... Следовательно, тема инспирирована теми, кому этот разговор выгоден, и не стоит обсуждать ее всерьез. Я уже отмечал, что лохнесское чудище питается лохами ;D. Мы, старожилы, на эту тему перетолковали все возможные варианты давным-давно.

Опубликовано ср, 28/01/2009 - 13:36 пользователем Ulenspiegel

computers написал:

Вообще, боюсь ошибиться, но палагаю, что озеро, в котором водится ЛохНесси, назывется литресом... Следовательно, тема инспирирована теми, кому этот разговор выгоден, и не стоит обсуждать ее всерьез.

Хмм... Не только у меня приступ паранойи.... У меня, правда, и объект фиксации другой, и с ЛохНесси дуэль назначена, через два тома Глена Кука, на Сен-Женевьев-де-Буа... Пан, Вы его не подозревайте, он мой :)))

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 11:51 пользователем inok73

Я то подумал, может не в курсе последних тонкостей, но то о чём речь понял. И живу я, даже не в главной области и не езжу на майбахе. Тем более, что качество сети, вернее связи, вообще на уровне плинтуса, но мне более важна возможность почитать свеженькое и не за бешенные деньги.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 26/01/2009 - 21:41 пользователем Mylnicoff

Вот это мне очень понравилось: "Итак,Либрусек даёт возможность скачивать бесплатно и потому считается бесплатной библиотекой.
Но эта бесплатность существует только для читателей.
Разве для хозяина Либрусека,его администратора и соратников Либрусек бесплатен?
Не думаю. Разве они не вкладывают в функционирование Либрусека свои финансы, как прямо - в виде платы за аренду хоста и т.п.,так и косвенно - в виде затрат на его администрирование своего личного времени,которое они могли бы,к примеру,потратить на дополнительный заработок для себя?"
Разовью идею.
Разве для читателя электронной библиотеки чтение книг бесплатно?
Не думаю. Разве они не вкладывают в эту процедуру свои финансы, как прямо - в виде платы за трафик, замену компьютерного железа, приобретение читающих устройств, электроэнергии и батареек и т.п., так и косвенно - в виде затрат на чтение своего личного времени, которое они могли бы, к примеру, потратить на дополнительный заработок для себя, подметая улицы российских городов и собирая пустую стеклотару?
Посему аффтары должны, наконец, проникнуться ответственностью и решить вопрос о достойной материальной компенсации читателям своих произведений!
З.Ы. А в рамках серьезного - рекламу понатыкать можно еще куда-нибудь. Только не слишком назязчивую.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 26/01/2009 - 22:26 пользователем Mylnicoff

Возникла бредовейшая идея: а нельзя сделать так, чтоб для отправления каждого комментария надо было сначала по рекламе кликать. Поставить, так сказать, троллизм на службу прогрессу?

Опубликовано вт, 27/01/2009 - 02:10 пользователем Kirsan

:) Я за!

Опубликовано вт, 27/01/2009 - 03:37 пользователем Kromanion

Ну почему же "Помощь библиотеке"?. А что, нельзя раскрывающийся фрейм сделать? Хочу видеть рекламу/не хочу видеть рекламу. Кто хочет, открывает и кликает. Кто не хочет, не открывает, не кликает. Мне все эти webmoney малодоступны. А если бы появился вышеописанный вариант, я бы кликал охотно. Чем смогу, как говорится. Все бы Ларину полегче было.
Просто тогда литресовцы начнут пачкать Ларина грязью в том, что проект коммерческий. Пока он денег не берет, он альтруист. Станет зарабатывать с помощью библиотеки, объявят пиратом. Даже если заработанное будет покрывать 10 % от затрат, кто захочет разбираться в этих тонкостях?

Опубликовано вт, 27/01/2009 - 04:00 пользователем thirteen

Kromanion написал:
А что, нельзя раскрывающийся фрейм сделать? Хочу видеть рекламу/не хочу видеть рекламу. Кто хочет, открывает и кликает. Кто не хочет, не открывает, не кликает. Мне все эти webmoney малодоступны. А если бы появился вышеописанный вариант, я бы кликал охотно. Чем смогу, как говорится. Все бы Ларину полегче было.

Был же вроде опрос Ларина по поводу рекламы... Мне все равно -- у меня либрусек и так в разрешительном списке адблока стоит, если Ларин посчитает нужной рекламу, его право.

Опубликовано вт, 27/01/2009 - 06:30 пользователем der Fremde

Может стоит различать "бесплатный" и "беззатратный", а также "оплату" и "награду"?

Опубликовано вт, 27/01/2009 - 06:35 пользователем der Fremde

Есть спонсор - есть хозяин/владелец/босс! Кто девшку кормит, тот её и танцует, не так ли?

Опубликовано вт, 27/01/2009 - 07:28 пользователем Lord KiRon

LoxNessi - вас случайно не Дмитрий зовут ? тот который Грибов ...

Опубликовано вт, 27/01/2009 - 08:06 пользователем fagu

Реклама - 1 - отупляет, это одна из основных её функций.
2 - это информационный шум.
Можно допустить ненасильственную, индивидуально настраиваемую рекламу, ещё лучше, если это сервис по поиску товара, но это же отдельная большая задача.

Опубликовано вт, 27/01/2009 - 09:45 пользователем sad369

Большинство ответивших в топике молчаливо полагают, что реклама - зло.
Позвольте спросить: разве реклама не может приносить пользу? Например, я бы не отказался на страницах книг видеть ссылку на интернет-магазины типа Озона, где эту книгу можно купить. (Все мы иногда покупаем книги, не правда ли?) А если это будет совмещено с сервисом типа findbook со сравнением цен в разных магазинах, так это просто мечта...

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 27/01/2009 - 09:51 пользователем Mylnicoff

sad369 написал:
Большинство ответивших в топике молчаливо полагают, что реклама - зло.
Позвольте спросить: разве реклама не может приносить пользу? Например, я бы не отказался на страницах книг видеть ссылку на интернет-магазины типа Озона, где эту книгу можно купить. (Все мы иногда покупаем книги, не правда ли?) А если это будет совмещено с сервисом типа findbook со сравнением цен в разных магазинах, так это просто мечта...

Так у нас давно есть такие ссылки

Опубликовано вт, 27/01/2009 - 10:08 пользователем sad369

Имелось ввиду сравнение "по максимальному охвату". Здесь только магазины-флагманы. Соответственно и цены не всегда минимальные.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 27/01/2009 - 10:26 пользователем Mylnicoff

Реклама с минимальными ценами? А вы шутник, батенька...

Опубликовано вт, 27/01/2009 - 12:58 пользователем Ulenspiegel

Так беда в том, что это будет не реклама, а информация.

Цитата:
РЕКЛАМА (от фр. reclame < лат. reclamare — выкрикивать) — ответвление массовой коммуникации, в русле которого создаются и распространяются информативно-образные, экспрессивно-суггестивные послания, адресованные группам людей с целью побудить их к нужным, с точки зрения рекламодателя, выбору и поступку.

Опубликовано вт, 27/01/2009 - 23:11 пользователем Константин Бояндин

Смотря какая реклама... и насколько она навязчива. Чтобы заставила подумать, вносить её в AdBlock или пусть себе живёт.

Опубликовано чт, 29/01/2009 - 02:59 пользователем savana

Уважаю принципиальных людей. Дифференцированно относиться даже к рекламе. Сильно. Может опубликуете плоды дифференциации? Типа этот ресурс за мир и прогресс-смотрим. Этот за толерантность и индивидуализм-душим))

Опубликовано ср, 28/01/2009 - 00:50 пользователем eg2003

Я согласен на рекламу!!! Ради того что бы Ваш сайт продолжал работать. И если бы я был милионером, я бы поделился с Либрусеком обязательно!!!!

Опубликовано ср, 28/01/2009 - 03:05 пользователем Raccoon

Если рекламировать, например полезные для посетителей вещи - электронные читалки - почему бы нет.:) Да и для производителя подобной продукции такой союз может быть весьма желательным и выгодным. Устроить, например, голосование с выбором лучшей читалки по мнению посетителей этого сайта:)

Опубликовано чт, 29/01/2009 - 06:49 пользователем Тайлер

Лично я считаю что либрусек заполненный рекламой перестанет быть тем чем он является сейчас. То-есть флагманом распространения знаний. Это будет уже не знамя открытой борьбы за свободу информации, а всего-лишь очередной проект.

Опубликовано сб, 31/01/2009 - 11:41 пользователем RedElf

Если повесят флешевых баннеров мне будет все равно - я их видеть не буду, у меня аннерорезка хоть куда: Опера+Аутпост.
Вполне можно сделать пару баннеров в каталоге \banners\ чтобы их блокировали все.
А навар с них будет просто дикий, учитывая количество и масштаб.
И в народе бибилиотека не потеряет - сюда ходят не ради баннеров.
Только ставить надо не на количество кликов, а на количество показов.
X