Вы здесьОсваиваю FB2 - нужен совет
Опубликовано сб, 17/01/2009 - 03:20 пользователем Alexx_S
Forums: 1. Делаю книгу, имеющую порядка 300 цветных иллюстраций. 2. Как принято поступать с таблицами? Насколько я понимаю, далеко не все читалки их поддерживают. Может лучше картинкой вставить?
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
monochka RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 7 часов
Larisa_F RE:Серия "Новые сказочные повести" издательство "Самовар" ... 1 неделя sem14 RE:Серия "Символы времени" издательства "Аграф" 1 неделя Larisa_F RE:Серия книг «Судьбы книг» издательства «Книга» 2 недели tvv RE:faq brainstorm =) 2 недели Larisa_F RE:Серия "Что есть что" издательства "Слово"(чего не хватает) 2 недели Larisa_F RE:Серия "Очень прикольная книга", издательство Азбука-классика 2 недели larin RE:абонемент не обновлен 3 недели sem14 RE:За иллюминатором (серия) - чего не хватает? 3 недели sem14 RE:Собираем серию: "Мастер серия", издательство "Лимбус". 3 недели Larisa_F RE:Книжная серия «Сlio» издательства "Евразия" 3 недели larin RE:Пропал абонемент 1 месяц tvv RE:DNS 1 месяц MrMansur RE:<НРЗБ> 1 месяц Stager RE:Беженцы с Флибусты 1 месяц Tramell RE:Серия "Библиотека французской литературы" (Макбел) 1 месяц sem14 RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 1 месяц sem14 RE:Современная корейская литература. Книжная серия... 1 месяц Впечатления о книгах
MrMansur про Дубнов: Книга жизни [воспоминания и размышления] (Биографии и Мемуары)
07 02 Так есть же в формате fb2 http://209.42.197.18/b/786038
MrMansur про Прилепин: Тума (Современная проза)
07 02 Первая мысль - как же много крови проливали. Но потом осознание: почему проливали? Так было, ьак есть и так будет пока существует эта раковая опухоль - человек... Владея русским и татарским, было интересно читать многоязычные ……… Оценка: отлично!
polyn про Корсакова: Лисье золото [СИ litres] (Ужасы, Триллер, Самиздат, сетевая литература)
07 02 Очень интересное начало серии Оценка: отлично!
udrees про Каменистый: Запрещённый юг (Боевая фантастика, Фэнтези, Попаданцы, ЛитРПГ)
07 02 Смешно написано, продолжение хорошее. Понравится любителям серии. Герой снова попадает в переделки, снова сражается с сильными противниками, и снова получает кучу прогресса. Описания статов и достижений иногда могут раздражать, ……… Оценка: отлично!
udrees про Атаманов: Новые Боги (Боевая фантастика, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
07 02 Смешное окончание приключений. Все было бы хорошо, если бы не вмешательство богов в дела земные. Хотя конечно изначально все предупреждены, что они игроки в большой Игре. Но в 4-й книге приключения в своем стиле, интересные ……… Оценка: хорошо
udrees про Атаманов: Верховья Стикса [СИ] (ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
07 02 Я полагаю не вторая, а третья книга может быть окончанием всей серии. Концовку чуть поменять и все, логический венец приключений гоблина. Собственно, в таком же стиле грамотное описание приключений гоблина, победы над сильными ……… Оценка: хорошо
udrees про Атаманов: Сохранить крылья [СИ] (ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
07 02 Совершенно сумасшедшее продолжение истории про приключения гоблина-травника в игровом мире, заодно перемежающееся с событиями в реальном мире. Автор часто использует такой прием в своих книгах. Не знаю, в «Забаненном» меня ……… Оценка: хорошо
alexk про Цзи Юнь: Заметки из хижины «Великое в малом» [сборник litres] (Древневосточная литература)
07 02 Издание повторяет старый советский вариант, только предисловие выкинули. И издание, и сам файл хуже предшественника.
decim про Смурыгина: Дефицит. Как в СССР доставали то, что невозможно было достать (История, Публицистика)
05 02 Даже забег по мос. лавкам в понедельник приносил урожай, а уж в посёлках чего только не было. Среди тамошнего населения считалось предосудительным носить не то, что принято - т.е. спецовку на каждый день и старый шерстяной ………
Barbud про Трофимов: Толмач [litres] (Боевая фантастика, Попаданцы)
05 02 Автор успел накропать уже целую охапку писева про данный исторический период, но так и не озаботился получше узнать о реалиях того времени, хотя бы учебник истории почитать - ну да, чукча не читатель, чукча писатель. Тут у ……… Оценка: плохо
irukan про Ланцов: Шанс (Альтернативная история, Социальная фантастика, Самиздат, сетевая литература)
04 02 Хорошо зашла книга! На одном дыхании прочёл. Давно у Ланцова такого не было. Наш совеременник попадает в Константинополь за несколько лет до его падения. То есть, понимаешь, что всё у него получится, но всё равно до конца держит в напряжении Оценка: отлично!
blahblah про Смурыгина: Дефицит. Как в СССР доставали то, что невозможно было достать (История, Публицистика)
04 02 Ужасная книга! Автор интервьюировала знаменитых людей, которые в тоже время в большинстве своём были детьми и внуками других знаменитых людей, ездили за границу, жили в привилегированных домах, получали спецпайки, джинсы во ……… Оценка: плохо |
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
По 2-му пункту: только одна читалка умеет читать таблицы и то только на настольном компьютере. Другие читалки или отображают их как простой текст, или вообще не видят. Поэтому лучше – картинками.
По 1-му: не имел дела с большим количеством рисунков. Обычно делаю так:
В FBE есть Прикрепить бинарный файл (скрепка). В открывшемся окне отмечаю все подготовленные картинки и кликаю Открыть – они теперь в fb2. Потом в тех местах, где должны быть рисунки, меню/Вставка/Рисунок и указываю нужный.
Но, наверняка, это не единственный способ.
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
По таблицам - последние версии CoolReader 3 (точно) и FBreader (по заявлению разработчика) таблицы отображают
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
Только для ПК
И где? http://www.fbreader.org/ - тута не нашел.
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
1) И на lbook. За базар отвечу ;)
2) С форума, the-ebook.org. Сообщение с ходу не нашел, есть вероятность,что попытался соврать
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
Забыл. Придется мне отвечат. :) "Редкая lbook-а долетит..." - не видел я их еще "в живую", только на экране монитора.
UPD: Еще раз проверил: таблицы понимает только кулридер, алридер преобразует в текст, хали и фб-ридер (самая последняя версия) выкидывают таблицы со всем содержанием нафиг. Может, разработчики ждут fb3, а о fb2 начинают забывать.
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
Вот с этим необходимо пояснение: какой смысл вставлять пустую картинку и выбирать из длинного списка картинок, когда можно вставить ее сразу?
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
Брал рисунки из разных папок, потом не надо вспоминать, где какая лежит. Но, говорю, редко имею с ними дело, даже не знаю: поддерживает ли последний FBE перетаскивание из дока картинки вместе с текстом.
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
Второй вопрос несколько в ином - даже если есть читалки, которые нормально откроют мой файл, будет ли правильным делать таблицы, зная что во многих читалках они не отобразятся? С другой стороны, таблицы достаточно крупные, одна на целую страницу в горизонтальной ориентации.
Чтобы было понятнее, книга, которую я хочу сделать:
http://rapidshare.com/files/108048587/Minin_S._Nojzi.rar.html
Там еще одна сложность - все картинки идут одним блоком в конце книги, на них надо делать сслылки. Как делать обычные гиперссылки я разобрался, а вот как делать их на картинки - нет. Вроде все правильно делаю, а ссылки не работают.
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
Попробовал самую большую таблицу: при размере меньше 600х900 уже не читаема, т.е. не для КПК, а для читалок и ПК годится. Только DPI лучше увеличить до 150 при уменьшении размера.
Ссылки – попробуйте один из вариантов: каждую картинку в отдельную секцию, в секцию прописать id="буквы_и_цифры". Или сделать подпись под рисунком, на эту подпись и ссылаться: (p id="буквы_и_цифры").
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
Под рисунком не стал делать - наверняка при переходе рисунок окажется на предыдущей странице.
Секциями тоже делать нельзя - там полкниги рисунки, сделано так, что можно книгу не чиать, а перейти к рисункам, те они должны просматриваться один за одним, а секции в читалках будут разделяться
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
Если делать первоначальный файл книги из ворда Фикшенбук Дизайнером, то не надо вручную вставлять картинки.
Сами будут где надо стоять.
Таблицы делать в png скриншотами из ворда. Шириной 600-800 для больших таблиц.
Весить такие таблицы будут очень мало, а читаться будут хорошо.
Я тут как-то сочинял фак на тему прозрачных картинок, но вроде он у нас еще нигде не вывешен...
====Изготовление качественных, четких, небольших по весу, прозрачных (чтобы белый фон не торчал, где не надо) картинок для fb2====подходит для черно-белых иллюстраций, (штриховых рисунков, схем, таблиц и проч.)
- нужна программа для снятия скриншотов, умеющая в gif сохранять
я пользуюсь старым wisdom-soft ScreenHunter 4.0 Free (бесплатный).
взять можно тут (320кб):
http://www.savefile.com/files/1912009
уже есть 5-я версия - тоже бесплатная:
http://www.wisdom-soft.com/downloads/setupscreenhunterfree.zip
***пример:
===допустим, у нас таблица в ворде большая===
1) жмем просмотр в ворде, чтобы никаких служебных знаков на экране не болталось, подчеркиваний орфографии и проч
2) делаем скриншот (хоткей F6) в gif (можно сразу назначить папку, куда будут кидаться картинки и префикс для файлов, типа table_)
данный скриншотер сразу во время выделения области показывает ее размер
подбираем в ворде (акробате, любой проге, откуда снимок делаем) нужный размер картинки выставлением масштаба отображения, чтобы допустим, таблица максимум 600 пикселей по ширине была
для рисунков вполне достаточно ширины 300 пикселей, для важных детализированных схем можно и 1000+ пикселей поставить.
- основная идея в том, чтобы сразу сделать скриншот (gif) нужного размера в пикселях и как есть сохранять в png, потому как png теряет в качестве (четкость линий), если потом его уменьшать или увеличивать.
3) открываем полученный скриншот ирфаном.
(хороший бесплатный вьюер и простой редактор картинок (http://www.irfanview.com), нужен также набор плагинов к нему, брать на офсайте)
4) делаем уменьшение цветов (image-decrease color depth), ставим 16 цветов, и 2 галочки ставим внизу (floyd, gray), жмем ок
5) в ирфане жмем save (хоткей s), выбираем тип файла - png, на выпавшей панельке галочку включаем (transparent), вторая, на плагине - не обязательно.
Уровень компрессии (compression level) ставим 6.
6) жмем ок, прога просит ткнуть в цвет, который будет прозрачным, тыкаем в белый, соответственно, файл сохраняется, имеем при размере таблицы 654х470, прозрачный png, который весит 7 кб, и отлично смотрится в читалках
если в файле-исходнике (пдф, ворд, не суть) встречаются сканенные (а не набранные) таблицы-схемы-картинки, то это тоже работает отлично, только в ирфане пару дополнительных шагов надо сделать, чтобы скан получше выглядел
То же относится и к просто отсканированным ч.б. или грэй картинкам.
*** примечание:
Если делается снимок с текста (таблица, например), то cleartype (сглаживание) для шрифтов надо выключать (2007 ворд, его включает по умолчанию), а то получается размытость вокруг букв, картинка будет выглядеть фигово.
Примеры получающихся результатов можно посмотреть тут:
http://lib.rus.ec/b/130939 (рисунки)
http://lib.rus.ec/b/131114 (рисунки)
http://lib.rus.ec/b/131063 (таблицы)
хорошо смотреть alreader-ом, или любой прогой, где есть фон заднего плана, отличный от белого
- таблица 559х566 пикселей весит всего 7 кб, например.
TaKir
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
Если очень хочется сделать картинку лёгкой, то да. Но несглаженный текст смотрится как несглаженный, т.е. не очень хорошо.
А таблицы – ну их в болото! Как-то раз сделал их по-правильному в Кремлевской диете и на долго желание отбило. Кстати, неплохо было бы ее обновить – поправил числовые значения.
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
Это не решает проблемы читаемости таблиц на устройствах с разрешением 320х240 и ниже.
Есть мысль сделать таблицу картинкой и дать ссылку на раздел в конце документа с текстовым вариантом таблицы.
текстовый вариант в виде:
Название строки1
Название столбца 1: значение
Название столбца 2: значение
Название столбца 3: значение
Название столбца 4: значение
Название строки2
Название столбца 1: значение
Название столбца 2: значение
Название столбца 3: значение
Название столбца 4: значение
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
Попробуйте, интересно посмотреть результат.
PS: от ссылки на секцию зря отмахнулись, я предложил, после того как посмотрел ваш djvu. Просмотр картинок по кадрам ничуть не хуже, а даже лучше просмотра потоком. Кроме того, ссылка на объект вне body должна содержать атрибут type, а какой для рисунков – так и не понял. Расположив рисунки в секции в конце книги, получите удобную навигацию.
Например даете ссылку: см. рис. 1. Код: (a l:href="#n_1")см. рис. 1(/a). Вас перекидывает на секцию с id="n_1". Возврат (в разных читалках - разный) и вы опять в том месте текста, где ссылка.
PPS: не загоняйте подпись к рисунку в title, читалки их не видят. Просто текст (p), можно курсивом, сразу под или над рисунком без пустых строк (empty-line /)
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
Я никогда не отмахиваюсь от советов, просто я хочу сначала попытаться сделать так, как планировал, а вариант с секциями оставлю на крайний случай.
Я действительно считаю его не самым лучшим, поскольку знаю специфику книги - материал организован так, что ее можно вообще не читать, достаточно раздела с иллюстрациями. А, согласитесь, перелистнуть 120раз или 300раз... Кроме того, многие рисунки имеют общую подпись.
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
Еще раз посмотрел исходник. А если самое простое решение? Если рисунки добавлены в файл, их можно вставлять где угодно и сколько угодно раз – вес файла от этого уже не изменится, добавляются только ссылки на вложенные графические объекты. Т.е. по ходу текста вставляются рисунки, причем, если надо один и тот же рисунок (i_001.jpg) можно вставлять несколько раз (image l:href="#i_001.jpg"). Можно (а можно и не) в конце книги повторить все рисунки как в исходнике, ни вес файла, ни скорость открытия от этого не изменится. И не надо ни каких ссылок с переходами.
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
Вот это интересно, но, на первый взгляд, есть и минусы.
Посмотрите, к примеру, с. 116, вторая колонка с описанием замка arc lock
Описание ссылается на илл. 289, однако подрисуночная надпись (с. 252) хоть отчасти и повторяет текст, все же является более подробной, чем текст.
Или еще более характерный пример: описание в тексте с ссылкой на илл. 270 (с. 108) и подрисуночная надпись на с. 245.
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
Угу. Получается, что по ходу основного текста вставляются рисунки, где с подписью, где без – по необходимости. А в конце – все рисунки с подписями.
Или: переделать, перекомпоновать текст, стать соавтором :)
Насчет таблиц, особенно первой, самой большей – если будете делать текстовой вариант, его можно поместить в примечания (body name="notes")
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
Честно говоря, я привык делать факсимильные книги, где любое, даже малейшее вмешательство в авторский текст недопустимо.
На данный момент я подумываю о такой конструкции:
{a l:href="#i10"}илл. 10{/a}
...
{subtitle id="i10"}10.{/subtitle}
{image l:href="#pic.0010.jpg"/}
{empty-line/}
{p}10. Составные части ножа. Среди ножей, выпускаемых сегодня, трудно найти такие, которые бы обладали всеми «положенными» составными частями. В своей коллекции я обнаружил только два ножа, удовлетворяющие этим требованиям: D2 Extreme Fighting/ Utility Knife американской фирмы Ка-Ваг и Model 92 лодзинской фирмы Sanitas{/p}
Что скажете?
Тем более, что это поддается автоматизации - когда обработаю все картинки, всю часть с иллюстрациями сделаю с помощью Экселя и Ворда (слияние)
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
Работает :)
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
Да куда оно денется?
Я про решение сделать подзаголовок с номером картинки.
Мне очень не нравится, но на данный момент для меня это наименьшее зло
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
Извините, что не сразу. В этой книги рисунки для понимания текста обязательны, поэтому, ИМХО, расставлять их по мере необходимости, без сносок. Сноски хороши, когда их можно посмотреть, а можно и пропустить – здесь пропускать нельзя.
Текст
Картинка
Подпись
(empty-line /)
Текст
Но, конечно, вам решать, тем более – как для вас удобнее делать.
Про сами рисунки (не таблицы) – лучше делать jpg, а не png – меньше объем при том же качестве, а прозрачность здесь не нужна (но вы наверно и сами это знаете).
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
Автор, разместив изображения одним блоком в конце текста, думал по-другому. И не мне за него решать как лучше подавать материал. Я вообще против подобной "самодеятельности". Зачастую она может оказаться полезной, но когда непрофессионал берет на себя функции автора или редактора, в большинстве случаев ничего хорошего из этого не получается.
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
Для Похлебкина переформатирую таблицы в Excel - там удобнее их преобразовывать. Вставляю в CorelDraw рисунком и проверяю размер. Если больше 320х240 возвращаюсь в Excel. Некоторые таблицы приходится разбивать на 2-3 таблицы-рисунка, дублируя названия строк. Но хотя бы все видно.
Правда здесь таблицы только в тексте, а не в конце.
Отв: Осваиваю FB2 - нужен совет
На разрешении 320х240 не поможет ни один способ представления таблиц в графическом виде. На каждую ячейук в большой таблице будет приходиться всего 30 пикселей.
На данный момент у меня есть мысль сделать таблицу шириной 620 - чтобы не маштабировалась на экранах VGA, под ней разместить ссылку на другое body с таблицей в виде текста (чтобы при просмотре ее не было видно), а еще можно сделать увеличенный вариант - к примеру, а размером длинной стороны 1000.
Т.е под таблицей будет две ссылки:
Увеличить В виде текста
Еще можно сделать в виде, собаственно, таблицы - на будущее, когда в читалках такая возможность появится. Тогда:
Увеличить В виде текстовой таблицы В виде текста