Найдите десять отличий...

Опубликовано ср, 07/01/2009 - 21:40 пользователем pkn

Хе-хе...
http://lib.rus.ec/user/26282
http://lib.rus.ec/user/41119

P.S. Этот топик не модерируется, как и все создаваемые мной топики.

Комментарии

Опубликовано чт, 08/01/2009 - 13:24 пользователем oldvagrant

lebird написал:
Странно что все в правилах грозят страшно за визуальные совпадения ников, а сложно при валидации автоматом проверять ?

Это, скорее всего, многодельно. Потому что естественный алгоритм предполагает проверку всех возможных вариантов ника. У меня их, скажем - 7, а у кого-то могут быть десятки...
А альтернативный способ нужно выдумывать. Проще предупредить заранее и забанить нарушителя после жалобы "правообладателя" (ой блин, что сейчас будет!).

Опубликовано чт, 08/01/2009 - 14:03 пользователем lebird

У Вас так:

RegExp("[оo]ldv[aа]gr[aа]nt","")

Зато правил не нужно и библиотекари ваще ни причем.

Опубликовано чт, 08/01/2009 - 14:17 пользователем oldvagrant

lebird написал:
У Вас так:
RegExp("[оo]ldv[aа]gr[aа]nt","")
Зато правил не нужно и библиотекари ваще ни причем.

Это-то да.Но предствьте себе RegExp для ника "aaa...aa" состоящего из (сколько там можно?) 32 букафф (ну пусть даже из 16-ти). Хороший путь озадачить сервер.

Опубликовано чт, 08/01/2009 - 14:38 пользователем lebird

Цитата:
RegExp для ника "aaa...aa"

RegExp("[aа][aа][aа]...[aа][aа]","")

Опубликовано чт, 08/01/2009 - 15:04 пользователем oldvagrant

lebird написал:
RegExp для ника "aaa...aa"
RegExp("[aа][aа][aа]...[aа][aа]","")

Я же не про то, как написать RegExp, а про то что вариантов для 32 буковок будет 4.294.967.296

Опубликовано чт, 08/01/2009 - 15:21 пользователем lebird

Поэтому в базу кладем регэксп и 32 буквами сразу накрываем 4 миллиарда с лишним нахалов

Опубликовано пт, 09/01/2009 - 11:46 пользователем tchsv

"Если у вас есть проблема и Вы пытаетесь решить ее при помощи регулярных выражений, то у Вас уже две проблемы" (С) Кто-то из великих.
Не знаю как в php но в перле это решается tr'ои типа
tr/укехароси/ykexapocu/
Естетственно список надо расширить учитывая, например Il1 O0 и прочие радости сильно зависящие от шрифта :(

Опубликовано чт, 08/01/2009 - 15:07 пользователем Ulenspiegel

Угу. И потом по этой регулярке просматривать всю базу... Вот счастье-то будет серверу БД...

Опубликовано чт, 08/01/2009 - 15:17 пользователем lebird

Не надо так.

Ники lebird и lеbird оба породят "l[eе]bird". ;)

Опубликовано чт, 08/01/2009 - 14:07 пользователем foxm

Да нисколько это не сложно. Что сложного проверить каждую букву каждого ника попарно на совпадение, считая, что одинаковые по написанию русские и латинские буквы совпадают? Для Вашего, не самого маленького ника, к приммеру, нужно сделать всего 14 побуквенных сравнений. Для современной тезники это нет ничто. Могу привести пример форума, где побобное сравнение таки делается автоматом.

Опубликовано чт, 08/01/2009 - 20:23 пользователем larin

foxm написал:
Да нисколько это не сложно. Что сложного проверить каждую букву каждого ника попарно на совпадение, считая, что одинаковые по написанию русские и латинские буквы совпадают? Для Вашего, не самого маленького ника, к приммеру, нужно сделать всего 14 побуквенных сравнений. Для современной тезники это нет ничто. Могу привести пример форума, где побобное сравнение таки делается автоматом.

Возьмёшься сделать модуль для этого?

Опубликовано пт, 09/01/2009 - 12:08 пользователем foxm

Увы, не знаю, как это сделать на языках, приемлемых для сайта, но на Паскале это выглядело бы примерно так:

var
Syms: string = "A..ZА..Я0..9 -/.."; //предполагается, что ники могут состоять только из русских и
//латинских букв, цифр и некоторых знаков пунктуации
EQs: Array [xx] of String = "AА", "BВ", "CС", "DД", "EЕ", "F", "G",... //здесь для каждого символа прописываются
//все символы, считающиеся "одинаковыми" для данного символа
//xx - число всех допустимых символов

Function ExistNick(theNick:String):Boolean;
var
i, ltn, lcn: Integer,
cNick, theNick: String;
begin
ExistNick := False;
cNick := "";
theNick := upper(trim(theNick);
ltn := length(theNick);
While GetNick(cNick) do // GetNick - функция выборки очередного ника из базы
begin
cNick := upper(trim(cNick);
lcn := length(cNick);
if lcn <> ltn then Exit;
for i := 1 to ltn do
if not EQSym(copy(theNick, i, 1), copy(cNick, i, 1)) then Exit;
end;
ExistNick := True;
end;

Function EqSym(theSym:char, cSym:char):boolean;
var
pt, pc: Integer,
begin
pt := pos(theSym, Syms);
pc := pos(cSym, EQs[pt]);
EqSym := (pc <> 0);
end;

Опубликовано пт, 09/01/2009 - 15:52 пользователем larin

foxm написал:
Увы, не знаю, как это сделать на языках, приемлемых для сайта, но на Паскале это выглядело бы примерно так:

Паскаль не спасает совсем.
Нужен модуль для друпала, который через hook_user подправит процедуру регистрации.
Русские друпалоиды будут счастливы. А их изрядно пасётся на drupal.ru

Опубликовано сб, 10/01/2009 - 13:13 пользователем SeNS

larin написал:
Нужен модуль для друпала, который через hook_user подправит процедуру регистрации.
Русские друпалоиды будут счастливы. А их изрядно пасётся на drupal.ru

Илья, взгляни на http://drupal.org/project/custom_username_validation . На базе этого можно сделать, будет работать? (я что в друпале, что в перле - ни в зуб ногой, но попробовать можно).

Опубликовано сб, 10/01/2009 - 13:55 пользователем kumpelalte

SeNS написал:
larin написал:
Нужен модуль для друпала, который через hook_user подправит процедуру регистрации.
Русские друпалоиды будут счастливы. А их изрядно пасётся на drupal.ru

Илья, взгляни на http://drupal.org/project/custom_username_validation . На базе этого можно сделать, будет работать? (я что в друпале, что в перле - ни в зуб ногой, но попробовать можно).

А какое решение принято ? Eсли разрешить только латиницу, то
-------------------copy/paste----------------
if($nickname == urlencode ($nickname))
{
return true;
}
else
{
return false;
}
-----------------------------
если замена кирилицы на похожую латиницу, то нужна таблица замен а в остальном
http://ru2.php.net/utf8_encode (UTF_to_Unicode)

Опубликовано сб, 10/01/2009 - 16:43 пользователем SeNS

Imho, не замена не нужна, достаточно лишь выводить предупреждение о допустимости используемых символов.

Опубликовано пт, 09/01/2009 - 02:09 пользователем red-fox

Если на сервер 3 раза в 5 секунд могут поступать запросы на регистрацию каких-то aeTоaA..MceBО [32 буквы], каждый из которых будет требовать проверки 4 с лишним миллиарда комбинаций, то может быть лучше "пойти другим путем"?

Имхо, лучше сделать второй список ников в БД, с отконвертироваными в один язык "двойными" буквами, и уже с ним сравнивать аналогичным образом переделаный ник новорегящегося.

Опубликовано пт, 09/01/2009 - 10:33 пользователем computers

Никаких миллиардов комбинаций проверять не потребуется. Алгоритм сверки символов элементарен, просто делается сверка ников, записанных в KOI-8, на вхождение русских и латинских символов. Если имеются символы обеих кодовых таблиц, то они переводятся все в латинские, одинаковые по начертанию (например, k и к - можно не учитывать, и так видно) и дальше сравниваются. Мог бы написать такую прогу на ассемлере PDP-11, но вот современными языками, увы, не владею. Но думаю, что для нормального программера это на составит труда. Конечно, над алгоритмом надо немножко подумать ;). А в дальнейшем следует просто запретить при регистрации использовать смешанный код, т.е. сочетание обеих частей кодовой таблицы - латинских и русских символов, в одном нике, при попытке задания такого ника просто будет предложено пользователю исправить ошибку, и использовать только русские или только латинские символы. Большого неудобства это не вызовет.

Опубликовано пт, 09/01/2009 - 10:41 пользователем squall

Цитата:
А в дальнейшем следует просто запретить при регистрации использовать смешанный код, т.е. сочетание обеих частей кодовой таблицы - латинских и русских символов, в одном нике, при попытке задания такого ника просто будет предложено пользователю исправить ошибку, и использовать только русские или только латинские символы

Этого недостаточно.
Кириллица: АТАМАН. Латиница: ATAMAH.

Опубликовано пт, 09/01/2009 - 10:52 пользователем computers

Верное замечание ;). Тогда можно легко просмотреть весь ник на использование только визуально-совпадающих лат/рус символов, и запретить его. Т.е. предложить пользователю использовать другой ник, указав на ошибку - типа, "вы использовали символы, неотличимые по начертанию от таких же русских (латинских)". Или - даже без такого пояснения. Ведь запрещают же к регистрации ники, уже имеющиеся в базе, и пользователю все и так ясно. Просто: "вы не можете использовать этот ник, выберите другой". А вот вы попробовали бы на форуме в Альде зарегистрироваться! Там ник подобрать - страшная проблема... И сколько жалоб на это в гостевой - а им до лампочки. Так что это не смертельно.

Опубликовано пт, 09/01/2009 - 11:19 пользователем red-fox

Я не понял. В чем смысл смешивания латиницы и русского алфавита? В использовании букв для подделки нормальных ников. Так?

А теперь, внимание, вопрос - сколько у нас ников, которые можно подделать используя только другой алфавит?

Опубликовано пт, 09/01/2009 - 11:44 пользователем squall

За 5 минут нашёл 4 ника. Примеры - в личку.

Опубликовано пт, 09/01/2009 - 14:44 пользователем red-fox

Кидайте. Но за 5 минут, и всего 4, это как раз подтверждает, что я прав. Кроме того, защититься от такого очень просто. Всего лишь зарегить второй ник. Т.е. - подделки будут сверхредкими.

+ еще остается r - г, которое тут не заметили.

Опубликовано сб, 10/01/2009 - 12:33 пользователем AlbanSpy

практически все AbanSpy- латиница ,AlbаnSру - латиница + кириллица

Опубликовано пт, 09/01/2009 - 11:49 пользователем tchsv

все проще. теэги перед сравнением приводятся к одному набору символов a'la perl tr
tr/укехаросиIl1/ykexapoculll/
И уже затем сравниваются

Опубликовано пт, 09/01/2009 - 12:19 пользователем oldvagrant

tchsv написал:
все проще. теэги перед сравнением приводятся к одному набору символов a'la perl tr
tr/укехаросиIl1/ykexapoculll/
И уже затем сравниваются

Т.е. каждому нику ставится в соответствие ровно один алиас, приведенный, скажем, к латинскому набору символов. И хранится в базе. А новые ники тоже приводятся к этому же набору и сравниваются сразу с алиасами?

Опубликовано сб, 10/01/2009 - 04:18 пользователем tchsv

Именно, точнее к некоторому множеству "непохожих" символов. И никаких десятков, а тем более миллионов вариантов рассматривать не требуется. Просто поиск по индексу при регистрации (только не по нику, как сейчас, а по "алиасу"). И одна сортировка и проход по результату при начальном поиске дубликатов.

Опубликовано чт, 08/01/2009 - 14:15 пользователем Тов.Kocтя

Гм. Здраствуйте!
От оно ж как бывает. Ну раз уважаемой публике интересно, то рассказываю по порядку.

В результате неожиданной одновременной утери паролей от своей учетки на Либрусеке и почтового ящика, на который высылался новый пароль, пришлось заводить на Либрусеке новый профиль. Дабы он визуально не отличался от старого в нем действительно две первые буквы заменены на латинские.
Сделано это не корысти ради , а токмо из необходимости.

Хотя проблема поднята правильная, т.к. получается, что на Либрусеке нет защиты от флудеров.
Никто не мешает злым людям зарегистрироваться под известными и авторитетными никами и говорить разнообразные гадости и т.п.
Непонятно, почему до сих пор Либрусек на подвергся столь примитивной флуд-атаке.

Выход вижу простой и незатейлевый. При регистрации автоматически регистрировать ВСЕ варианты написания с учетом заменяемости русских букв на латинские.
У кого то будет несколько дополнительных логинов (например у pkn), у кого то несколько сотен (типа КОМАР, АТАМАН, СТРАХ).
Только так, чтоб было технически невозможно зарегестрировать клон ника, а словесно запрещать как п. 2.1.4. на одном из форумов yurbox , это не серьёзно. Увещевания спамера и флудера не остановят.

З.Ы. Уважаемому pkn выношу благодарность за бдительность.

Опубликовано пт, 09/01/2009 - 10:46 пользователем yurbox

Цитата:
З.Ы. Уважаемому pkn выношу благодарность за бдительность.

Скорее Ларину за kill-file
;-)

Опубликовано пт, 09/01/2009 - 02:49 пользователем dalco

Предлагаю компромиссное решение проблемы. Ну или оптимизацию (если будете регистрацию переделывать).
Обычно регистрируются или полностью с ником на кириллице или полностью на латинице. Тех кто нарушает это неписанное правило - ну, если не банить, то дополнительно проверить (автоматически или еще как).

Опубликовано пт, 09/01/2009 - 06:15 пользователем red-fox

Да. Похоже это будет самый простой способ.

Опубликовано пт, 09/01/2009 - 14:53 пользователем Тов.Kocтя

Вы таки будете смеяться, но есть выход ещё проще.
Требуется регистрировать ники написанные только латинницей (английскими буквами).
И всё. Никаких больше других кодировок, языков.

Посмотрите на правую колонку сайта "Сейчас на сайте". Вы много видете рускоязычных ников? Я ни одного не узрел. Ибо так исторически сложилось.

Во-первых. Это снимает нашу горячо обсуждаемую проблему.
Во-вторых. Не надо ничего кодить для сайта. Только поставить фильтр проверки для написания ников ТОЛЬКО английскими буквами.
В-третьих, это исторически верно, т.к. в ФИДО кирилических ников не было.

Собственно всё.

З.Ы. Правда есть и ложка дёгтя в это миске мёда. Существующие на данный момент русские ники предётся автоматом перевести в транслит.

Опубликовано пт, 09/01/2009 - 14:56 пользователем red-fox

Спасибо. Ваше предложение будет обязательно рассмотрено.

Опубликовано сб, 10/01/2009 - 11:22 пользователем computers

Цитата:
Вы таки будете смеяться, но есть выход ещё проще
Таки да. Это предложение очевидно, и я полностью "за", но явно возмутятся поклонники дерьмократии ;D - это ведь ущемление их рсскоязычных прав ;). Так что надо заранее придумать, куда их послать ;).
А между тем, на многих форумах, при разрешенных кириллических никах, они неправильно отображаются при цитировании. Ближайший пример - внешний форум Либрусека. Там русские ники отображаются в цитатах крякозябрами. Поэтому я тоже сторонник латиницы в никах. А уж напоминание о ФИДО и вовсе настраивает в пользу этого предложения ;).
Цитата:
Не дышите, мой старый друг! Равнение на рампу! О, моя молодость! О, запах кулис! Сколько воспоминаний! Сколько интриг! Сколько таланту я показал в свое время в роли Гамлета!
- (С), Ильф и Петров, 12 стульев.

Опубликовано сб, 10/01/2009 - 12:15 пользователем sleepflint

Ники на латинице, ИМХО, действительно лучший выход, как справедливо заметил Тов.Костя ( не уверен правильно ли написал его ник :) ). А то на русском, на английском. Почему тогда не на польском, украинском или иврите? Однообразие всё же иногда приносит пользу. Это вроде как в некоторых языках программирования, можно идентификаторы писать на любом языке, но жутко неудобно.

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 08:49 пользователем mazay

Тов.Kocтя написал:
Вы таки будете смеяться, но есть выход ещё проще.
Требуется регистрировать ники написанные только латинницей (английскими буквами).
И всё. Никаких больше других кодировок, языков.
...
В-третьих, это исторически верно, т.к. в ФИДО кирилических ников не было.

В последние годы кириллические ники появились.
Правда, в значительной части конференций ники вообще не применялись! Только "реалнейм"

Опубликовано сб, 10/01/2009 - 12:13 пользователем Судья Ди

В годы моей молодости любая уважающая себя СУБД имела функцию "фонетического поиска" - например, слова "райт", "paйt", "right" и "write" по-фонетически совпадают. Может, и тут прикрутить что-то такое?

Опубликовано сб, 10/01/2009 - 12:19 пользователем Ulenspiegel

?! Это какая же такая СУБД ? Простите, драгпререч, не верю (с). Максимум, что видел - поиск по кастрированным регуляркам ( WHERE username LIKE 'Lar*'). В общем случае - работает хреново.

Опубликовано сб, 10/01/2009 - 12:23 пользователем sleepflint

Ulenspiegel написал:
?! Это какая же такая СУБД ?

Кстати да, что же это за СУБД такая?

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 08:52 пользователем Ulenspiegel

Судья Ди написал:
В годы моей молодости любая уважающая себя СУБД имела функцию "фонетического поиска"

Послушайте, а Вы не контрамот, случаем ? ;)

Опубликовано вс, 11/01/2009 - 12:37 пользователем sd

Ulenspiegel написал:
Послушайте, а Вы не контрамот*, случаем ? ;)

* - Контрамот - это фантастический человек, живущий из будущего в прошлое.

Опубликовано чт, 15/01/2009 - 09:23 пользователем Судья Ди

Я не контрамот, я ЕСник. Из прошлого то бишь. MVT, SVS, СВМ (эс-вэ-эм)... ОС ЕС, короче. А СУБД - навскидку АДАБАС (в девичестве ADABAS). См. также http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=&aq=f&oq=

Опубликовано чт, 15/01/2009 - 11:14 пользователем Ulenspiegel

MFT, VM SP., ДУВЗ... Так это в Natural фонетический поиск есть ? ;) Фигушки - Job not run, JCL error....

Страницы
X