Аматорский полуперевод

Аватар пользователя Александр Лагода
Опубликовано ср, 29/04/2020 - 13:38 пользователем Александр Лагода

Рассмотрим эту the situation.
Книга http://lib.rus.ec/b/659908 заявлена как FB2-версия публикации повести в 4-х номерах журнала «Литературная Армения» в переводе Натальи Гончар. На самом деле содержит тексты только 1-го и 3-го номеров, вдобавок одна страница 3-го номера пропущена.
Кроме журнала, повесть публиковалась по крайне мере дважды — в изданных в Ереване авторских сборниках, в 1986 и 1994 г. Они мне недоступны, а кроме того я установил, что в них редакция перевода той же Н. Гончар существенно исправлена по сравнению с журнальным вариантом.
Посему перевел недостающий текст сам. Теперь в раздумьях: корректно ли вставить его в исправленную версию исходной книги, а если да, то с какими оговорками.

Комментарии

Аватар пользователя Александр Лагода

Опубликовано ср, 29/04/2020 - 14:00 пользователем Александр Лагода

Перевел недостающий текст сам. Теперь в раздумьях: корректно ли вставить его в исправленную версию исходной книги, а если да, то с какими оговорками.

Опубликовано ср, 29/04/2020 - 14:29 пользователем alexk

А не проще ли просто новым файлом выложить? И авторство свое поставить )))

Аватар пользователя Александр Лагода

Опубликовано ср, 29/04/2020 - 14:49 пользователем Александр Лагода

alexk написал:
А не проще ли просто новым файлом выложить? И авторство свое поставить )))

Выложить переведенное мною НОВЫМ ОТДЕЛЬНЫМ файлом, со своим авторством -- нечитабельно.
Объединить в НОВОМ файле переведенное мною и указать двух переводчиков -- профессионала и аматора -- неэтично.
Так что простого решения ("а не проще ли...") не вижу.

Опубликовано чт, 30/04/2020 - 02:00 пользователем alexk

Если говорить серьёзно, то имелся в виду вариант описанный Isais - полный новый файл, два переводчика, примечание и ремарка в аннотации. Собственно, напрашивающийся и, на мой скромный взгляд, единственный разумный.
Ну либо взять и все перевести самостоятельно )))

Аватар пользователя Александр Лагода

Опубликовано чт, 30/04/2020 - 03:52 пользователем Александр Лагода

alexk написал:
Если говорить серьёзно, то имелся в виду вариант описанный Isais - полный новый файл, два переводчика, примечание и ремарка в аннотации. Собственно, напрашивающийся и, на мой скромный взгляд, единственный разумный.
Ну либо взять и все перевести самостоятельно )))

Спасибо, так и поступлю.
Аватар пользователя Isais

Опубликовано ср, 29/04/2020 - 14:50 пользователем Isais

Александр Лагода написал:
Перевел недостающий текст сам. Теперь в раздумьях: корректно ли вставить его в исправленную версию исходной книги, а если да, то с какими оговорками.

Некорректно, конечно. А что делать? Оставить недопереведенным, с лакунами?
Оговорить, безусловно, надо. Если значительный кусок, вставить себя как одного из переводчиков в дескрипшн. Если пара строк -- но ведь не пара же? -- я бы в дескрипшн не лез.
В тексте сделать примечание или комментарий: "Главы N-NN переведены А. Лагодой", чтобы было отмечено, с какого момента начинается Ваш перевод и где заканчивается.
И я бы еще в анноте оговорил: типа, перевод дополнен Ал. Лагодой.
Как-то так.
(Формулировки примечаний мне не нравятся, но сейчас я не придумаю ничего лучше и правильнее звучащего.)
Аватар пользователя Александр Лагода

Опубликовано ср, 29/04/2020 - 15:00 пользователем Александр Лагода

Спасибо за дельные советы, обдумаю.
Но в этой теме подразумевал и свехзадачу: а вдруг кому-нибудь доступны полные переводы из сборников?
Я бы занялся ими и недрогнувшей рукой похерил свои переводческие экзерсисы (ну, поддержал уровень английского на карантине).

Опубликовано ср, 29/04/2020 - 15:06 пользователем sem14

Если в течение, ну скажем, месяца не найдется перевод из сборников, ставьте свой. А там, то ли шах, то ли ишак...
.
А на alib.ru сборники есть?

Аватар пользователя Александр Лагода

Опубликовано ср, 29/04/2020 - 17:43 пользователем Александр Лагода

Найдется ли перевод:
Давно уж завел карточку http://lib.rus.ec/node/749470. Откликов нет. Похоже, Молла Насреддин крякнет первым.
Про alib.ru точно не помню, но в поисках бумажной книги потратил времени чуть ли не больше, чем на перевод.
Нашел на аукционе https://streetmarket.ru/, списался с продавцом, да вот беда: не факт, что с моей карты пройдет платеж, а во-вторых, за морем телушка полушка, да рубль перевоз (ко мне, в Ново-Санжарию).

Опубликовано ср, 29/04/2020 - 15:10 пользователем Lyka

Как вариант, создать новый дополненный вариант...
В аннотации указать что вариант полный, восстановленный по авторскому тексту. Переводчик лакуны - такой-то. Встречал для классиков - в бумажной книге цензурное произведение и отдельно лакуны, вырезанные цензором.
Другое дело что для текста на русском языке лепится английская обложка.

Аватар пользователя Александр Лагода

Опубликовано ср, 29/04/2020 - 17:49 пользователем Александр Лагода

Перевод Н. Гончар действительно содержит лакуны (купюры); восполнять их я не намеревался (тут переводчик в своем праве). Да, встретился случай, похожий на купюру по соображениям цензуры: беременная от любовника мать 4-летней девочки обращается к ней: "Sexy", а пара фраз диалога, описывающих реакцию отца, опущена (год публикации -- 1963).
Так что аналогии с неподцензурными вариантами (типа "12 стульев") здесь нет. И назвать лакунами отсутствие 44 % текста тоже неверно.
.
Обложка: да, согласен, она сбоку. На какую предложите заменить? Ж-ла "Лит. Армения" -- странновато, сборника "Повести и рассказы" Сарояна 1986 г -- некорректно (там другая редакция перевода).

Аватар пользователя Isais

Опубликовано чт, 30/04/2020 - 02:32 пользователем Isais

Очень просто: взять и русифицировать какую-нибудь американскую обложку, т.е. на американскую картинку приклеить русские слова. (Девицы с самопальными переводами любовных романов постоянно так поступают). Примерно так:

Картинка: 
Аватар пользователя Александр Лагода

Опубликовано чт, 30/04/2020 - 04:01 пользователем Александр Лагода

Не возражаете, если воспользуюсь этой, с упоминанием Вашего авторства?
Символична, и в духе фильма Звягинцева.

Аватар пользователя Isais

Опубликовано чт, 30/04/2020 - 05:28 пользователем Isais

Не возражаю.
Но это именно русификация, не дизайн -- я только надписи подчистил и заменил, так что авторство мое минимально.
Давайте я Вам скину ссылку на эту картинку в исходном размере, чтоб не вырезать из форума: https://yadi.sk/i/MeMF5PjVqb1Bvg

Аватар пользователя Александр Лагода

Опубликовано чт, 30/04/2020 - 06:25 пользователем Александр Лагода

Александр Лагода написал:
Не возражаете, если воспользуюсь этой, с упоминанием Вашего авторства?
Символична, и в духе фильма Звягинцева.

Таинственным образом у меня в браузере появилась линейка горизонтальной прокрутеи, не видны начальные слова, в т.ч. частица "Не".
Картинку сохранил и с форума, и с ЯД, обе 361х600.
Вообще-то стараюсь следовать давним рекомендациям товарища Psychedelic: вписаться в 570х760. Не знаю, не устарели ли они.
Аватар пользователя Isais

Опубликовано чт, 30/04/2020 - 11:03 пользователем Isais

1) Это максимальный размер, какой я нашел. Крупнее не было, увы.
2) Опытным путем (и немного сравнивая с печатными) вывел размер обложки 520 на 800 пикселей. Его и держусь. От него пропорционально уменьшаю (реже -- увеличиваю).
3) Это не таинственным образом, это Гуглоссылка растянула ширину треда до +∞.

Опубликовано чт, 30/04/2020 - 11:12 пользователем sem14

Мораль: длинные ссылки даём, используя кнопку Ссылка (вторая слева).

Аватар пользователя Александр Лагода

Опубликовано чт, 30/04/2020 - 14:09 пользователем Александр Лагода

sem14 написал:
Мораль: длинные ссылки даём, используя кнопку Ссылка (вторая слева).

Спасибо, учел и подправил.

Опубликовано чт, 30/04/2020 - 05:43 пользователем sem14

Что-то путаница у вас показаниях, гражданин :)))
На странице книги указан переводчик Ярослав Гончар, не Наталья.

Аватар пользователя Александр Лагода

Опубликовано чт, 30/04/2020 - 14:08 пользователем Александр Лагода

Проверено по картотеке Ленинки. На странице книги ошибка.
Гончар-Ханджян Наталия Александровна, многое из Сарояна переводила.
И вот еще, на Гугл-книгах
Там можно увидеть оглавление сборника с указанием переводчиков и автора вступительной статьи

Опубликовано чт, 30/04/2020 - 06:08 пользователем sem14

Спасибо, поправил.

Аватар пользователя Александр Лагода

Опубликовано пт, 01/05/2020 - 07:21 пользователем Александр Лагода

Пополнил страницу переводчика.
И, чтоб два раза не вставать, к 9 мая восстановил утерянное при крахе 2017 г. описание автора http://lib.rus.ec/a/270069, ее земляка.

Опубликовано пт, 01/05/2020 - 11:06 пользователем sem14

Добавил алиас Наталья Гончар, шоб було. Так она значилась до исправлений, и, скорее всего, так записана в фб2 файлах.

Аватар пользователя Александр Лагода

Опубликовано пт, 01/05/2020 - 12:00 пользователем Александр Лагода

С добавлением алиаса однажды накосячил, пришлось просить библиотекаря исправить.
Вот и сейчас не сразу понял, почему в опции Другие имена установлено: ошибка: Наталья Гончар.
МудрЁнно.

Аватар пользователя Isais

Опубликовано пт, 01/05/2020 - 12:05 пользователем Isais

Потому что это не псевдоним, не на другом языке и не участник коллектива. Значит, только один вариант -- ошибка.

Аватар пользователя Александр Лагода

Опубликовано пт, 01/05/2020 - 12:17 пользователем Александр Лагода

Isais написал:
Потому что это не псевдоним, не на другом языке и не участник коллектива. Значит, только один вариант -- ошибка.

Так-так, понял.
Но на странице книги http://lib.rus.ec/b/667517 ссылка на переводчика не соответствует прописанному в descriprion -- Н. Гончар.
Не следует ли добавить и такой алиас?

Опубликовано пт, 01/05/2020 - 13:56 пользователем sem14

Любой разумный каприз - добавил.
Часто (и аз грешный) вписываем в дескрипшен переведчиков, как их записали в книге, не озаботившись поиском в сети.

Опубликовано пт, 01/05/2020 - 14:56 пользователем LoxNessi

Хороший писатель.
Из того, что нет на Либре, в наличии:

1. Пьесы (М.; Высш. шк., 1983)

2. Кулачный бой за честь Армении (пер. с англ. Арама Оганяна; М. ; ЮниПресс СК, 2010)

Аватар пользователя Александр Лагода

Опубликовано вс, 17/05/2020 - 12:04 пользователем Александр Лагода

Спасибо всем откликнувшимся.
Полуаматорский перевод выложен.
X