Первый российский инакомыслящий (если мне память не изменяет), по отношению к которому политические репрессии были заменены психиатрическими. Позднее ноу-хау Николая Первого широко стали применять в СССР. http://lib.rus.ec/a/1869
Википедия о Чаадаеве: "Жил в Москве и в деревенском имении (у тетки Щербатовой в Дмитриевском уезде, затем в доме Левашевых на Басманной), в 1829—1831 создав свои знаменитые «Философические письма» (адресованные госпоже Е. Д. Пановой). Начиная с весны 1830 года в русском образованном обществе их списки стали ходить по рукам. В мае или июне 1831 года Чаадаев вновь стал появляться в обществе.
Их публикация вызвала настоящий скандал и произвела впечатление «выстрела, раздавшегося в темную ночь» (Герцен), вызвала гнев Николая I, начертавшего: «Прочитав статью, нахожу, что содержание оной — смесь дерзкой бессмыслицы, достойной умалишенного».
Журнал «Телескоп», где напечатали «Письма», был закрыт, редактор сослан, цензор уволен со службы. Чаадаева вызвали к московскому полицмейстеру и объявили, что по распоряжению правительства он считается сумасшедшим. Каждый день к нему являлся доктор для освидетельствования; он считался под домашним арестом, имел право лишь раз в день выходить на прогулку. Надзор полицейского лекаря за «больным» был снят лишь в 1837, под условием, чтобы он «не смел ничего писать». Существует легенда, что врач, призванный наблюдать его, при первом же знакомстве сказал ему: «Если б не моя семья, жена да шестеро детей, я бы им показал, кто на самом деле сумасшедший».
Зашел в палату ты со шприцем
Вколоть мне галопередол.
За то, что по-другому мыслю,
Ты убивать меня пришел!
Но руки прочь, слуга системы!
И вот повержен навзничь ты.
Не в состояньи эти стены
Убить свободу и мечты!
Теперь уже и я со шприцем,
И с радостью увижу я,
Как от испуга вся лоснится
Физиономия твоя.
Слова ты верно помнишь эти:
Кто с чем вдруг к нам сюда пришел,
Тот оттого и на том свете!
Прими же галопередол!
У Милявского на СИ было пару занимательных вещей их почему то нет здесь , и 'Принцип жирового тела `пожалуй, ну и поиск по Myhomelib `сумасшедш` рулит :)
Есть в бумаге, не знаю, стоит ли делать. Сомнения возникли, в первую очередь, из-за пОциЭнтских иллюстраций Васи Ложкина. Ну и еще из-за того, что вся книжка по сути набор коротеньких ЖЖ-шно-СИ-шных историй (хотя сам автор в СИ замечен не был, может быть только под псевдонимом?), которые многие отнесли бы к разделу "всякая муть" (в смысле, из того, что не следует заливать в библиотеку).
Итак, если кого заинтересовало -- могу доделать.
Лидия Анатольевна Богданович - "Записки психиатра" http://lib.rus.ec/a/68298Оливер Сакс - "Человек, который принял жену за шляпу и другие истории из врачебной практики"; "Пробуждения" http://lib.rus.ec/a/10728
Сакса вычеркните, пожалуйста. Это - не о сумасшествии. Сумасшествие - это распад личности под влиянием психиатрической болезни. Пациенты Сакса, по большей части - личности, устоявшие под неврологическими нарушениями.
неврология и психиатрия - это абсолютно разные сферы. Сумасшествие не обязательно даст потерю памяти, например, равно как и амнезия из-за нарушения работы сосудов - не обязательно приведет к распаду личности.
Добавила в список, кроме работ врачей-психологов. Мне кажется, не стоит углубляться в медицину. По психиатрии много спец. литературы и кто интересуется может ее найти на либрусеке или профильных сайтах. Спросила гугл и он выдал массу ссылок. Например, медицинская библиотека
Только, пожалуйста, ни в коем случае не "врачей-психолгов". Таких не бывает.
Психология - это наука о работе человеческой (и не только, но не важно сейчас) здоровой психике. О сложностях, которые возникают в процессе психической жизни - то есть вообще в жизни любого существа, наделенного способностью ощущать. О закономерностях психики, о методах решения проблем и так далее.
Врачей в психологии не бывает, совсем.
Врачи бывают в области психоанализа. Это как врач-физиотерапевт, например - тоже прикладная специальность, использующая врачебный метод при конкретных показаниях для улучшения качества жизни пациентов.
Врачи бывают психиатры, и именно о них и шла речь выше. Это вообще мастера по настройке "железа". Психологии они (в норме) не знают, они умеют по определенным признакам (лампочки не горят, или мигают беспорядочно) диагностировать определенные проблемы-поломки и химическим путем в эти поломки вмешиваться. Как все в мире, с переменным успехом.
Если "сумасшествие" для вас - это распад личности, "схождение с ума", то приведенные выше не нужны, также нужно исключить Фореста Гампа, и Фолкнера, но вписать Ялома, "Когда Ницше плакал" http://lib.rus.ec/b/346618.
Если "сумасшествие" для вас - это распад личности, "схождение с ума", то приведенные выше не нужны, также нужно исключить Фореста Гампа, и Фолкнера, но вписать Ялома, "Когда Ницше плакал" http://lib.rus.ec/b/346618.
Честно говоря, я очень далека от медицины. И, к счастью, не вижу разницы между врачом-психологом (хотя таких нет, здесь я Вам доверяю), врачом-психиатром и врачом-психоаналитиком.
Эта подборка книг о людях в отклонениями от принятых норм поведения (хотя не уверена, что правильное словосочетание). Менять название топика, вероятно не следует, все же большинство понимает, о чем идет речь.
Антонина.
Даже после моих объяснений вы не хотите увидеть, в чем разница между здоровой личностью и личностью разрушенной? "Люди с отклонениями от принятых норм поведения" - вы же понимаете, это более чем расплывчатое определение. Это не тема, это не взгляд на мир, это не общий объект исследования.
Если говорит про "отклонения от принятых норм поведения", то в эту тему попадут и "Мужья-тираны" (http://lib.rus.ec/b/418569), и Зимабрдовский "Эффект Люцифера" (http://lib.rus.ec/b/475742), потому что, кажется, в нашем обществе не очень принято избивать, пытать и убивать людей? Однако, в обеих названных мной книгах все описанные акторы - абсолютно нормальны и здоровы, и к "сумасшествию" темы этих книг никак не относятся.
Это о формулировке.
И о подборке.
Я не хочу говорить грубо (вру, очень хочется, но я буду сдерживать себя изо всех сил). Душевное здоровье человека - это часть жизни человека, и, если подходить к теме так широко, то вообще любое произведение так или иначе рефлексирует на эу тему - от Макбета и "Короля Лир" до "Чужого в стране чужих" Хайнлайна. Интересоваться любым отклонением от нормы, никак не формулирую своего интереса, не пытаясь разобраться в материале, даже, собственно, не определяя этой самой мифической "нормы" - это странно. Со стороны это смотрится каким-то болезненным и унизительным любопытством к "психам" , надеюсь, у вас, Анастасия, другие мотивы.
Сейчас это более чем странная подборка. Я не могу придумать здорового мотива, по которому эта подборка могла бы заинтересовать читателя или исследователя.
Итого - я очень надеюсь, Анастасия, что вы не станите метить каким-то бессмысленным тегом, например, тегом "сумасшествие" эту бессистемную в итоге подборку книг.
А вот отдельную подборку на тему рефлексии распада личность - я бы составил. Если бы не было лень. Подумаю еще.
Антонина.
Даже после моих объяснений вы не хотите увидеть, в чем разница между здоровой личностью и личностью разрушенной? "Люди с отклонениями от принятых норм поведения" - вы же понимаете, это более чем расплывчатое определение. Это не тема, это не взгляд на мир, это не общий объект исследования.
Если говорит про "отклонения от принятых норм поведения", то в эту тему попадут и "Мужья-тираны" (http://lib.rus.ec/b/418569), и Зимабрдовский "Эффект Люцифера" (http://lib.rus.ec/b/475742), потому что, кажется, в нашем обществе не очень принято избивать, пытать и убивать людей? Однако, в обеих названных мной книгах все описанные акторы - абсолютно нормальны и здоровы, и к "сумасшествию" темы этих книг никак не относятся.
Это о формулировке.
И о подборке.
Я не хочу говорить грубо (вру, очень хочется, но я буду сдерживать себя изо всех сил). Душевное здоровье человека - это часть жизни человека, и, если подходить к теме так широко, то вообще любое произведение так или иначе рефлексирует на эу тему - от Макбета и "Короля Лир" до "Чужого в стране чужих" Хайнлайна. Интересоваться любым отклонением от нормы, никак не формулирую своего интереса, не пытаясь разобраться в материале, даже, собственно, не определяя этой самой мифической "нормы" - это странно. Со стороны это смотрится каким-то болезненным и унизительным любопытством к "психам" , надеюсь, у вас, Анастасия, другие мотивы.
Сейчас это более чем странная подборка. Я не могу придумать здорового мотива, по которому эта подборка могла бы заинтересовать читателя или исследователя.
Итого - я очень надеюсь, Анастасия, что вы не станите метить каким-то бессмысленным тегом, например, тегом "сумасшествие" эту бессистемную в итоге подборку книг.
А вот отдельную подборку на тему рефлексии распада личность - я бы составил. Если бы не было лень. Подумаю еще.
Сейчас это более чем странная подборка. Я не могу придумать здорового мотива, по которому эта подборка могла бы заинтересовать читателя или исследователя.
диагноз, однако. Может, не можете из-за того, что никто не бросился чесать вас за ухом: "ах, какой умненький!"? Или еще что? - вы же преподносите себя как специалиста, так что разбирайтесь сами:
Цитата:
Medice, cura te ipsum
Существует расхожее мнение, что избавляться от завышенной самооценки лучше всего через практическое использование своих знаний. Например, создать "отдельную подборку на тему рефлексии распада личность". Главное - не бояться, что придет какой-нибудь другой analist и не начнет придираться. А есть к чему:
Цитата:
Врачей в психологии не бывает, совсем.
- это в СССР "совсем", а в США, Англии, Австралии - не совсем
Клиническая психология - это раздел психологии, которая изучает психические процессы у больных людей. Основывается, в том числе, на работах Лурии. Подходы к КП значительно различались в СССР и вне его, тем не менее, что там, что тут, это все равно отрасль психологии.
Я не понимаю, это вы пытаетесь мне возражать или просто пошутили так неудачно? В любом случае, очень агрессивно и неловко у вас это получилось.
Было бы значительно лучше, если бы вместо оценки личности (которой вы не видели), вы возразили бы протиа приведенных аргументов.
А то такое ощущение, что вы с кем-то другим разговариваете. С кем-то, кто просит оценок себе, преподносит себя, и вообще говорит о себе, а не критикует данную конкретную подборку.
*глядя на ситуацию через телескоп* Думается, проблема в терминологии. Специалисты требуют ее точности и осторожного применения, потому что "мы говорим не што́рмы, а шторма́", а для всех прочих - если крякает как утка, плавает как утка и ходит вперевалочку, значит - утка.
ЧСХ, авторы большинства произведений, собранных в теме, придерживались такого же обывательского мнения. Может, чтобы быть понятыми?
Не совсем так. Со словом "обывательский" я согласиться не могу, вряд ли можно применить его к Цвейгу, Фолкнеру, достоевскому и многим другим автором, упомянутым тут.
Скорее имело бы смысл отделить художественную литературу от нон-фикшена, то есть от публицистики. Это во-первых.
А во-вторых, и среди художественной литературы в списке тоже нет однородности.
Некотрые вещи о том, как безумие, сумасшествие, ненормальность проявляются в жизни. То есть автор тем или иным образом раскрывает, осмысливает, пытается осознать значение процесса разрушения личности. Ну вот тот же "Идиот". Другие - исследовательские книги о нарушениях психики. Те же «Множественные умы Билли Миллигана», by Киз Дэниел. Третьи - фантастические и мистические.
Не надо объединять вместе под заголовком "сумасшествие" мемуарное от О'Брайен «Необыкновенное путешествие в безумие и обратно (Операторы и вещи)» и "Тошноту" Сартра.
И для этого не нужно быть специалистом. Просто чуть больше четкости в формулировке темы и цели.
По-моему, однородность вполне-вполне. Разве что уровень художественности сильно разнится. А так все вместе под девизом "Непрофессиональное, неклиническое чтение о лицах с выраженными нарушениями психики (в просторечии - сумасшедших)".
Угу.
Вы действительно считаете, что те же самые "Множественные умы" не отличаются от ...вот этого хотя бы? Что это одна и та же клиническая литература?
Если да, то бросайте углубляться в работу, начинайте развлекаться, потому что выгораете.
"Множественные умы", безусловно, отличаются от учебника по основам психиатриии.
Так же, как, например, "Занимательная физика" Перельмана отличается от учебника Перышкина.
Но ни "Множественные умы...", ни "Занимательная физика", ни, к примеру, что к Билли много ближе - "Мамочка и смысл жизни" Ялома (http://lib.rus.ec/b/104503) никак не являются художественной литературой. Хотя чтение очень интересное и увлекательное. И небесполезное.
Клиническая психология - это раздел психологии, которая изучает психические процессы у больных людей. Основывается, в том числе, на работах Лурии. Подходы к КП значительно различались в СССР и вне его, тем не менее, что там, что тут, это все равно отрасль психологии.
> Врачей в психологии не бывает, совсем.
Цитата:
ВРАЧ - Лицо с высшим медицинским образованием, занимающееся лечением больных.
В США клинический психолог не только изучает и консультирует, но и лечит (после семилетнего образования). Как индивидуально, так и в клиниках. В психиатрических клиниках США считается наиболее эффективным использовать совместные усилия психотерапевтов и клинических психологов. Отличное пособие
--- 1. не знание английского языка
2. неумение пользоваться он-лайн переводчиком
3. непонимание того, что сами же и написали
- после такого читать оставшиеся три абзаца не стал. Не нужны мне ваши проблемы
Практикой психотерапии, в том числе и клинической, занимаются психотерапевты. Которые получают образование либо общее психологическое консультирование+психотерапия, либо психиатрия + психотерапия. И психотерапевты не являются ни психами, ни терапевтами. То есть - не врачи они, нет. Не могут лечить психические заболевания, не имеют права выписывать медикаменты, не имеют права вести медицинский прием.
Практикой психотерапии, в том числе и клинической, занимаются психотерапевты. Которые получают образование либо общее психологическое консультирование+психотерапия, либо психиатрия + психотерапия. И психотерапевты не являются ни психами, ни терапевтами. То есть - не врачи они, нет. Не могут лечить психические заболевания, не имеют права выписывать медикаменты, не имеют права вести медицинский прием.
Неплохо для первокурсника советских времен.
То что вы не знаете:
В Луизиане и Нью-Мексико клинические психологи могут выписывать психотропные лекарства и лечить шизофрению.
Во всех штатах клинические психологи имеют права вести медицинский прием.
Практика показала, что лечение зависимостей успешней всего поддается психотерапевтическими методами, и теперь заказчики (больные или семьи больных) предпочитают клинических психологов (избавьте меня от игры "алкоголизм - не болезнь"), а не психиатров.
Вы, конечно, можете привести массу доводов в опровержение абсолютно базовой информации, но смысл?
Медицинский прием нигде в мире не разрешен лицам без медицинского образования.
В Луизиане разрешено выписывать нейрокорректоры только тем, кто получил дополнительный медицинский курс по психофармакалогии.
Психотерапия успешнее справляется с зависимостями, чем фармокоррекция. Точнее, фармокоррекция ничего не может сделать с психологической зависимостью, а психотерапия - может. Но как тот факт, что психотерапевты (которые, как мы помним, не психологи) успешне таблеток, может объявить психологов - врачами? Если я нравлюсь девушкам больше, чем Майк Тайсон, означает ли это, что мой брат - боксер?
И все это никак, ну никак не влияет на тот факт, что психологи не занимаются медициной. И врачей-психологов не быввает. Потому что это действительно другая и очень специфичная сфера деятельности.
Вы извините, я понять не могу, как это могло вас так задеть и даже, кажется, чем-то обидеть. Я искренне приношу свои извенения за эту несправедливую вселенную, но, увы, она устроенна именно так.
И все это никак, ну никак не влияет на тот факт, что психологи не занимаются медициной. И врачей-психологов не быввает. Потому что это действительно другая и очень специфичная сфера деятельности.
Психотерапевт получается из человека, если психолог или психиатр проходят дополнительное обучение (есть несколько школ, но в целом - 3 ступени обучения, обучение занимает от двух лет и до...), личную терапию (то есть получают терапию от уже состоявшегося психотерапевта) и супервизию (то есть контроль лецинзированного психотерапевта над своей работой с пациентами).
Еще раз, тоже самое, короче, то, что я уже писал раза три минимум - психотерапевты - это не психологи.
Ну вот например учится человек в меде. Изучает анатомию. Получает магистра, потом защищает докторскую статистическую работу по вероятности посинения селезенки в случае вскрытия тупым консервным ножом. Он - доктор медицины. Но - не врач. А вот если он вместо (или вместе с) написания работы обучился еще и на хирурга отдельно - вот тогда он врач.
Вот психолог. Получает базовое психологическое. Получает право вести консультативный прием, работает психологом в поликлинике. Но увидев на примеме зависимого, созависимого, человека в неврозе, депресии или любую другую ситуацию "малой психиатрии" обязан клиента послать к психотерапевту или психиатру и НЕ может давать никаких консультаций такому клиенту.
Разница между психологом и психотерапевтом как между фитнес-инструктором по здоровому образу жизни и врачом. Примерно.
> абсолютно базовой информации
- ага, сейчас будут словесные игрушки, и они млучаются:
> В Луизиане разрешено выписывать нейрокорректоры только [i]тем, кто получил дополнительный медицинский курс по психофармакалогии.[/i] - кто такие "те"? Psychologists - психологи, и требования к ним очень жесткие, например
- поэтому они и врачи, а не фитнес-инструкторы.
> Точнее, фармокоррекция ничего не может сделать с психологической зависимостью, а психотерапия - может. Но как тот факт, что психотерапевты (которые, как мы помним, не психологи) успешне таблеток, может объявить психологов - врачами? - кто такие мы и чего они помнят? Психотерапия (Psychotherapy) является обязательным предметом для психиатров и клинических психологов. Психотерапевт - это в РФ что-то промежуточное между психологом и психиатром. В США - общее название для тех, кто использует психотерапию.
> И все это никак, ну никак не влияет на тот факт, что психологи не занимаются медициной. И врачей-психологов не быввает. Потому что это действительно другая и очень специфичная сфера деятельности.
- не бывает в РФ. Пока. Кое-где. Существует базовое представление, что абсолютны только перемены.
Психиатры и практикующие клинические психологи - врачи. Лечат.
Не тратили бы вы время на игры, а попытались сформулировать - где проходит граница между этими врачами.
ne_fanat про Александр Александрович Бушков
06 11
Земля пухом, Сан Саныч. Спасибо за написанное, жаль, что больше ничего не напишете. Мне будет вас не хватать.
Олег Макаров. про Лагин: Старик Хоттабыч [litres] (Советская классическая проза, Сказка)
06 11
2 RedRoses3:
не распространяйте фейки.
Крон был только соавтором Лагина в работе над сценарием фильма «Старик Хоттабыч» (в 50-е годы). В процессе работы они разругались. После этого Крон чего только не говорил
RedRoses3 про Лагин: Старик Хоттабыч [litres] (Советская классическая проза, Сказка)
06 11
В 1938 году Лазарь Лагин написал детскую повесть-сказку «Старик Хоттабыч»! - хм... а со временем хороший писатель Александо Крон признался, что в молодости подрабатывал литрабом и Хоттабыча написал он...
А Лагин так больше ничего выдающегося и не натворил....
Олег Макаров. про Анатолий Н. Патман
05 11
«боец СВО, оказавшийся, на удивление, наследником древней космической, и могущественной цивилизации»
обожемой! какой полёт мысли у автора! какая акутальность шыдевра! какая смелая интерпретация событий! ну и так далее.
Вот ………
Олег Макаров. про Андрей Владимирович Курпатов
04 11
Доктор Курпатов, Доктор Курпатов, Доктор Курпатов - многократное повторение этого словосочетания создало у многих превратное представление о том, что А.Курпатов является доктором наук.
На самом деле человек имеет только ………
Lena Stol про Искаженный мир
04 11
Прочитала обе книги, пропускала много, особенно во второй части, хороший сюжет, но уж очень автор растянул. Если из двух книг сделать одну, будет интереснее.
Комментарии
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Филлипс Артур "Египтолог"
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Дэннис Лихэйн "Остров проклятых"
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Первый российский инакомыслящий (если мне память не изменяет), по отношению к которому политические репрессии были заменены психиатрическими. Позднее ноу-хау Николая Первого широко стали применять в СССР.
http://lib.rus.ec/a/1869
Википедия о Чаадаеве: "Жил в Москве и в деревенском имении (у тетки Щербатовой в Дмитриевском уезде, затем в доме Левашевых на Басманной), в 1829—1831 создав свои знаменитые «Философические письма» (адресованные госпоже Е. Д. Пановой). Начиная с весны 1830 года в русском образованном обществе их списки стали ходить по рукам. В мае или июне 1831 года Чаадаев вновь стал появляться в обществе.
Их публикация вызвала настоящий скандал и произвела впечатление «выстрела, раздавшегося в темную ночь» (Герцен), вызвала гнев Николая I, начертавшего: «Прочитав статью, нахожу, что содержание оной — смесь дерзкой бессмыслицы, достойной умалишенного».
Журнал «Телескоп», где напечатали «Письма», был закрыт, редактор сослан, цензор уволен со службы. Чаадаева вызвали к московскому полицмейстеру и объявили, что по распоряжению правительства он считается сумасшедшим. Каждый день к нему являлся доктор для освидетельствования; он считался под домашним арестом, имел право лишь раз в день выходить на прогулку. Надзор полицейского лекаря за «больным» был снят лишь в 1837, под условием, чтобы он «не смел ничего писать». Существует легенда, что врач, призванный наблюдать его, при первом же знакомстве сказал ему: «Если б не моя семья, жена да шестеро детей, я бы им показал, кто на самом деле сумасшедший».
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Норман Льюис. От руки брата его
Отв: Подборка книг о сумасшествии
О карательной медицине в СССР. Классика жанра, автор - диссидент.
http://lib.rus.ec/b/43600
Новодворскую представлять не надо.
http://lib.rus.ec/b/75866
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Эти авторы, представленные на Либрусеке, также подвергались принудительному лечению в советских психушках. Думается, всем известен нобелевский лауреат Иосиф Бродский, которому также не удалось избежать этой участи.
http://lib.rus.ec/a/4304
http://lib.rus.ec/a/74816
http://lib.rus.ec/a/59879
http://lib.rus.ec/a/17595
http://lib.rus.ec/a/27510
Отв: Подборка книг о сумасшествии
*невпопад* Что-то тема сумасшествия стала чересчур актуальной этим летом на Либрусеке...
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Зашел в палату ты со шприцем
Вколоть мне галопередол.
За то, что по-другому мыслю,
Ты убивать меня пришел!
Но руки прочь, слуга системы!
И вот повержен навзничь ты.
Не в состояньи эти стены
Убить свободу и мечты!
Теперь уже и я со шприцем,
И с радостью увижу я,
Как от испуга вся лоснится
Физиономия твоя.
Слова ты верно помнишь эти:
Кто с чем вдруг к нам сюда пришел,
Тот оттого и на том свете!
Прими же галопередол!
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Мари Хермансон "Человек под лестницей"
Брюнония Барри "Читающая кружево"
Амели Нотомб "Косметика врага"
Юнас Бенгтсон "Письма Амины"
Маргарет Этвуд "...Она же "Грейс"" (пока в работе)
Отв: Подборка книг о сумасшествии
"Шахматная новелла" Цвейга.
"Чёрный монах" Чехова.
Отв: Подборка книг о сумасшествии
У Милявского на СИ было пару занимательных вещей их почему то нет здесь , и 'Принцип жирового тела `пожалуй, ну и поиск по Myhomelib `сумасшедш` рулит :)
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Максим Малявин. Записки психиатра, или всем галоперидолу за счет заведения.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5993156/
Есть в бумаге, не знаю, стоит ли делать. Сомнения возникли, в первую очередь, из-за пОциЭнтских иллюстраций Васи Ложкина. Ну и еще из-за того, что вся книжка по сути набор коротеньких ЖЖ-шно-СИ-шных историй (хотя сам автор в СИ замечен не был, может быть только под псевдонимом?), которые многие отнесли бы к разделу "всякая муть" (в смысле, из того, что не следует заливать в библиотеку).
Итак, если кого заинтересовало -- могу доделать.
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Книга издана? В бумаге, а не в СИ? Ну и какие сомнения? (Мне б такие сомнения - я б всего Вл.Сорокина выкорчевал...)
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Издательства: АСТ, Астрель-СПб, ВКТ, 2011 г.
Твердый переплет, 288 стр.
ISBN 978-5-17-072347-8, 978-5-9725-1969-9, 978-5-226-03647-7
Тираж: 5000 экз.
Формат: 84x108/32 (~130х205 мм)
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Максим Малявин. Записки психиатра, или Всем галоперидолу за счет заведения
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Андрей Левонович Шляхов. Доктор Данилов в дурдоме, или Страшная история со счастливым концом. http://lib.rus.ec/b/320328
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Клэр Морралл "Изумительное буйство цвета"
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Добавила книги, указанные выше
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Пиши мне на е-мэйл,и я приду тебя трахать
Отв: Подборка книг о сумасшествии
А вот и герои топика пожаловали :(
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Не зря вы этот топик открыли, ох, не зря...
Весна в этом году запоздала в России, вот и обострения только сейчас подоспели
Отв: Подборка книг о сумасшествии
А где Лавкрафт?
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Сюда же:
антология "Безумие и его бог"
рассказ Эдгара По "Сердце-обличитель": перевод 1, перевод 2, перевод 3, перевод "Сердце-предатель", перевод "Сумасшедший убийца".
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Лидия Анатольевна Богданович - "Записки психиатра" http://lib.rus.ec/a/68298 Оливер Сакс - "Человек, который принял жену за шляпу и другие истории из врачебной практики"; "Пробуждения" http://lib.rus.ec/a/10728
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Сакса вычеркните, пожалуйста. Это - не о сумасшествии. Сумасшествие - это распад личности под влиянием психиатрической болезни. Пациенты Сакса, по большей части - личности, устоявшие под неврологическими нарушениями.
неврология и психиатрия - это абсолютно разные сферы. Сумасшествие не обязательно даст потерю памяти, например, равно как и амнезия из-за нарушения работы сосудов - не обязательно приведет к распаду личности.
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Екатерина Шварцбраун Куда убегает ваш утренний кофе? http://lib.rus.ec/b/409034
Взгляд изнутри так сказать …
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Добавила в список, кроме работ врачей-психологов. Мне кажется, не стоит углубляться в медицину. По психиатрии много спец. литературы и кто интересуется может ее найти на либрусеке или профильных сайтах. Спросила гугл и он выдал массу ссылок. Например, медицинская библиотека
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Только, пожалуйста, ни в коем случае не "врачей-психолгов". Таких не бывает.
Психология - это наука о работе человеческой (и не только, но не важно сейчас) здоровой психике. О сложностях, которые возникают в процессе психической жизни - то есть вообще в жизни любого существа, наделенного способностью ощущать. О закономерностях психики, о методах решения проблем и так далее.
Врачей в психологии не бывает, совсем.
Врачи бывают в области психоанализа. Это как врач-физиотерапевт, например - тоже прикладная специальность, использующая врачебный метод при конкретных показаниях для улучшения качества жизни пациентов.
Врачи бывают психиатры, и именно о них и шла речь выше. Это вообще мастера по настройке "железа". Психологии они (в норме) не знают, они умеют по определенным признакам (лампочки не горят, или мигают беспорядочно) диагностировать определенные проблемы-поломки и химическим путем в эти поломки вмешиваться. Как все в мире, с переменным успехом.
Прошу прощения, если я внезапно капитан.
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Если под словом "сумасшествие" вы понимаете любые психиатрические отклонения, то нужно добавить еще:
"Последнее правило" Пиколт http://lib.rus.ec/b/319764
"Неадекватное поведение" Мерфи http://lib.rus.ec/b/285663
И фантастическая "Ложная слепота" Уотса http://lib.rus.ec/b/420892
Если "сумасшествие" для вас - это распад личности, "схождение с ума", то приведенные выше не нужны, также нужно исключить Фореста Гампа, и Фолкнера, но вписать Ялома, "Когда Ницше плакал" http://lib.rus.ec/b/346618.
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Честно говоря, я очень далека от медицины. И, к счастью, не вижу разницы между врачом-психологом (хотя таких нет, здесь я Вам доверяю), врачом-психиатром и врачом-психоаналитиком.
Эта подборка книг о людях в отклонениями от принятых норм поведения (хотя не уверена, что правильное словосочетание). Менять название топика, вероятно не следует, все же большинство понимает, о чем идет речь.
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Антонина.
Даже после моих объяснений вы не хотите увидеть, в чем разница между здоровой личностью и личностью разрушенной? "Люди с отклонениями от принятых норм поведения" - вы же понимаете, это более чем расплывчатое определение. Это не тема, это не взгляд на мир, это не общий объект исследования.
Если говорит про "отклонения от принятых норм поведения", то в эту тему попадут и "Мужья-тираны" (http://lib.rus.ec/b/418569), и Зимабрдовский "Эффект Люцифера" (http://lib.rus.ec/b/475742), потому что, кажется, в нашем обществе не очень принято избивать, пытать и убивать людей? Однако, в обеих названных мной книгах все описанные акторы - абсолютно нормальны и здоровы, и к "сумасшествию" темы этих книг никак не относятся.
Это о формулировке.
И о подборке.
Я не хочу говорить грубо (вру, очень хочется, но я буду сдерживать себя изо всех сил). Душевное здоровье человека - это часть жизни человека, и, если подходить к теме так широко, то вообще любое произведение так или иначе рефлексирует на эу тему - от Макбета и "Короля Лир" до "Чужого в стране чужих" Хайнлайна. Интересоваться любым отклонением от нормы, никак не формулирую своего интереса, не пытаясь разобраться в материале, даже, собственно, не определяя этой самой мифической "нормы" - это странно. Со стороны это смотрится каким-то болезненным и унизительным любопытством к "психам" , надеюсь, у вас, Анастасия, другие мотивы.
Сейчас это более чем странная подборка. Я не могу придумать здорового мотива, по которому эта подборка могла бы заинтересовать читателя или исследователя.
Итого - я очень надеюсь, Анастасия, что вы не станите метить каким-то бессмысленным тегом, например, тегом "сумасшествие" эту бессистемную в итоге подборку книг.
А вот отдельную подборку на тему рефлексии распада личность - я бы составил. Если бы не было лень. Подумаю еще.
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Без комментариев...
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Отв: Подборка книг о сумасшествии
диагноз, однако. Может, не можете из-за того, что никто не бросился чесать вас за ухом: "ах, какой умненький!"? Или еще что? - вы же преподносите себя как специалиста, так что разбирайтесь сами:
Существует расхожее мнение, что избавляться от завышенной самооценки лучше всего через практическое использование своих знаний. Например, создать "отдельную подборку на тему рефлексии распада личность". Главное - не бояться, что придет какой-нибудь другой analist и не начнет придираться. А есть к чему:
- это в СССР "совсем", а в США, Англии, Австралии - не совсем
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Клиническая психология - это раздел психологии, которая изучает психические процессы у больных людей. Основывается, в том числе, на работах Лурии. Подходы к КП значительно различались в СССР и вне его, тем не менее, что там, что тут, это все равно отрасль психологии.
Я не понимаю, это вы пытаетесь мне возражать или просто пошутили так неудачно? В любом случае, очень агрессивно и неловко у вас это получилось.
Было бы значительно лучше, если бы вместо оценки личности (которой вы не видели), вы возразили бы протиа приведенных аргументов.
А то такое ощущение, что вы с кем-то другим разговариваете. С кем-то, кто просит оценок себе, преподносит себя, и вообще говорит о себе, а не критикует данную конкретную подборку.
Отв: Подборка книг о сумасшествии
*глядя на ситуацию через телескоп* Думается, проблема в терминологии. Специалисты требуют ее точности и осторожного применения, потому что "мы говорим не што́рмы, а шторма́", а для всех прочих - если крякает как утка, плавает как утка и ходит вперевалочку, значит - утка.
ЧСХ, авторы большинства произведений, собранных в теме, придерживались такого же обывательского мнения. Может, чтобы быть понятыми?
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Не совсем так. Со словом "обывательский" я согласиться не могу, вряд ли можно применить его к Цвейгу, Фолкнеру, достоевскому и многим другим автором, упомянутым тут.
Скорее имело бы смысл отделить художественную литературу от нон-фикшена, то есть от публицистики. Это во-первых.
А во-вторых, и среди художественной литературы в списке тоже нет однородности.
Некотрые вещи о том, как безумие, сумасшествие, ненормальность проявляются в жизни. То есть автор тем или иным образом раскрывает, осмысливает, пытается осознать значение процесса разрушения личности. Ну вот тот же "Идиот". Другие - исследовательские книги о нарушениях психики. Те же «Множественные умы Билли Миллигана», by Киз Дэниел. Третьи - фантастические и мистические.
Не надо объединять вместе под заголовком "сумасшествие" мемуарное от О'Брайен «Необыкновенное путешествие в безумие и обратно (Операторы и вещи)» и "Тошноту" Сартра.
И для этого не нужно быть специалистом. Просто чуть больше четкости в формулировке темы и цели.
Отв: Подборка книг о сумасшествии
По-моему, однородность вполне-вполне. Разве что уровень художественности сильно разнится. А так все вместе под девизом "Непрофессиональное, неклиническое чтение о лицах с выраженными нарушениями психики (в просторечии - сумасшедших)".
Отв: Подборка книг о сумасшествии
В таком случае нужно исключить из этого списка:
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Угу.
Вы действительно считаете, что те же самые "Множественные умы" не отличаются от ...вот этого хотя бы? Что это одна и та же клиническая литература?
Если да, то бросайте углубляться в работу, начинайте развлекаться, потому что выгораете.
Отв: Подборка книг о сумасшествии
"Множественные умы", безусловно, отличаются от учебника по основам психиатриии.
Так же, как, например, "Занимательная физика" Перельмана отличается от учебника Перышкина.
Но ни "Множественные умы...", ни "Занимательная физика", ни, к примеру, что к Билли много ближе - "Мамочка и смысл жизни" Ялома (http://lib.rus.ec/b/104503) никак не являются художественной литературой. Хотя чтение очень интересное и увлекательное. И небесполезное.
Отв: Подборка книг о сумасшествии
> Врачей в психологии не бывает, совсем.
В США клинический психолог не только изучает и консультирует, но и лечит (после семилетнего образования). Как индивидуально, так и в клиниках. В психиатрических клиниках США считается наиболее эффективным использовать совместные усилия психотерапевтов и клинических психологов.
Отличное пособие
---
1. не знание английского языка
2. неумение пользоваться он-лайн переводчиком
3. непонимание того, что сами же и написали
- после такого читать оставшиеся три абзаца не стал. Не нужны мне ваши проблемы
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Вы это, того, с какой ноги встали?
Практикой психотерапии, в том числе и клинической, занимаются психотерапевты. Которые получают образование либо общее психологическое консультирование+психотерапия, либо психиатрия + психотерапия. И психотерапевты не являются ни психами, ни терапевтами. То есть - не врачи они, нет. Не могут лечить психические заболевания, не имеют права выписывать медикаменты, не имеют права вести медицинский прием.
Вы сами хотя бы содержание книги просмотрели?
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Неплохо для первокурсника советских времен.
То что вы не знаете:
В Луизиане и Нью-Мексико клинические психологи могут выписывать психотропные лекарства и лечить шизофрению.
Во всех штатах клинические психологи имеют права вести медицинский прием.
Практика показала, что лечение зависимостей успешней всего поддается психотерапевтическими методами, и теперь заказчики (больные или семьи больных) предпочитают клинических психологов (избавьте меня от игры "алкоголизм - не болезнь"), а не психиатров.
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Вы, конечно, можете привести массу доводов в опровержение абсолютно базовой информации, но смысл?
Медицинский прием нигде в мире не разрешен лицам без медицинского образования.
В Луизиане разрешено выписывать нейрокорректоры только тем, кто получил дополнительный медицинский курс по психофармакалогии.
Психотерапия успешнее справляется с зависимостями, чем фармокоррекция. Точнее, фармокоррекция ничего не может сделать с психологической зависимостью, а психотерапия - может. Но как тот факт, что психотерапевты (которые, как мы помним, не психологи) успешне таблеток, может объявить психологов - врачами? Если я нравлюсь девушкам больше, чем Майк Тайсон, означает ли это, что мой брат - боксер?
И все это никак, ну никак не влияет на тот факт, что психологи не занимаются медициной. И врачей-психологов не быввает. Потому что это действительно другая и очень специфичная сфера деятельности.
Вы извините, я понять не могу, как это могло вас так задеть и даже, кажется, чем-то обидеть. Я искренне приношу свои извенения за эту несправедливую вселенную, но, увы, она устроенна именно так.
Отв: Подборка книг о сумасшествии
А это кто - психотерапевт Европейского Регистра?
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Психотерапевт.
Это НЕ психолог.
Психотерапевт получается из человека, если психолог или психиатр проходят дополнительное обучение (есть несколько школ, но в целом - 3 ступени обучения, обучение занимает от двух лет и до...), личную терапию (то есть получают терапию от уже состоявшегося психотерапевта) и супервизию (то есть контроль лецинзированного психотерапевта над своей работой с пациентами).
Еще раз, тоже самое, короче, то, что я уже писал раза три минимум - психотерапевты - это не психологи.
Ну вот например учится человек в меде. Изучает анатомию. Получает магистра, потом защищает докторскую статистическую работу по вероятности посинения селезенки в случае вскрытия тупым консервным ножом. Он - доктор медицины. Но - не врач. А вот если он вместо (или вместе с) написания работы обучился еще и на хирурга отдельно - вот тогда он врач.
Вот психолог. Получает базовое психологическое. Получает право вести консультативный прием, работает психологом в поликлинике. Но увидев на примеме зависимого, созависимого, человека в неврозе, депресии или любую другую ситуацию "малой психиатрии" обязан клиента послать к психотерапевту или психиатру и НЕ может давать никаких консультаций такому клиенту.
Разница между психологом и психотерапевтом как между фитнес-инструктором по здоровому образу жизни и врачом. Примерно.
Отв: Подборка книг о сумасшествии
> абсолютно базовой информации
- ага, сейчас будут словесные игрушки, и они млучаются:
> В Луизиане разрешено выписывать нейрокорректоры только [i]тем, кто получил дополнительный медицинский курс по психофармакалогии.[/i] - кто такие "те"? Psychologists - психологи, и требования к ним очень жесткие, например
- поэтому они и врачи, а не фитнес-инструкторы.
> Точнее, фармокоррекция ничего не может сделать с психологической зависимостью, а психотерапия - может. Но как тот факт, что психотерапевты (которые, как мы помним, не психологи) успешне таблеток, может объявить психологов - врачами? - кто такие мы и чего они помнят? Психотерапия (Psychotherapy) является обязательным предметом для психиатров и клинических психологов. Психотерапевт - это в РФ что-то промежуточное между психологом и психиатром. В США - общее название для тех, кто использует психотерапию.
> И все это никак, ну никак не влияет на тот факт, что психологи не занимаются медициной. И врачей-психологов не быввает. Потому что это действительно другая и очень специфичная сфера деятельности.
- не бывает в РФ. Пока. Кое-где. Существует базовое представление, что абсолютны только перемены.
Психиатры и практикующие клинические психологи - врачи. Лечат.
Не тратили бы вы время на игры, а попытались сформулировать - где проходит граница между этими врачами.
Отв: Подборка книг о сумасшествии
Скока про психов то, е ма е, а пра нормальных то есть чо нить?
Отв: Подборка книг о сумасшествии
"Черный обелиск" Ремарка http://lib.rus.ec/b/445747
Страницы