Вы здесьПровайдеры действительно блокируют Самиздат?
Опубликовано пт, 28/05/2010 - 15:08 пользователем AleksRonin
Прочитал в Компутерре: полез проверять свою раздел. однако и правда! не пустили - может конечно таких проверялок туда сейчас ломанулось много. с другой стороны - запустил Тор - зашел. За что провайдеры блокируют "Самиздат" Автор: Юрий Ревич Опубликовано 28 мая 2010 года Эта история началась в апреле 2009 года, когда Череповецкий городской суд Вологодской области объявил экстремистом некоего Дунаева Виктора Анатольевича, что-то там не поделившего с местными властями. Вопрос о том, что "экстремизм" там, как и во многих подобных случаях, был, по видимости, высосан из пальца обиженными местными чиновниками, оставим за кадром – сейчас речь о весьма масштабных последствиях этого события, причём явно не запланированных замешанными в дело лицами. Дело в том, что в постановлении суда фигурируют, как экстремистские, "материалы, размещенные на сайтах www.barbos111.narod.ru и http://www.zhurnal.lib.ru". И, соответственно, оба адреса автоматом попали в "Федеральный список экстремистских материалов", где и фигурируют под номером 381 (цитата именно оттуда – разыскать непосредственно решение суда не удалось). Отметим, что история с Дунаевым может служить типовой иллюстрацией к неэффективности подобных "чёрных списков" - в Сети без труда можно отыскать целый сайт Дунаева, зарегистрированный в зоне .to (адрес мы не приводим, чтобы никто не заподозрил в "распространении экстремистских материалов", но приложив минимум усилий, вы можете составить собственное мнение о том, является ли Дунаев "экстремистом"). Вернемся к списку. По первому адресу был размещен реальный блог фигуранта дела, и он был прикрыт довольно быстро. А вот со вторым адресом возникли проблемы – под ним кроется целый "Самиздат" библиотеки Мошкова. Сейчас этот раздел знаменитой библиотеки, неоднократного лауреата различных конкурсов, получателя грантов от правительственных структур и прочая, по сути составляет её основу. На момент написания этих строк в нем числится 50639 авторов и 651040 произведений. Сотни авторов "Самиздата" вышли в "бумаге", многие из них стали весьма популярными, но нередко продолжают публиковать свои произведения там (вот лишь некоторые из находящихся на слуху имен: Андрей Круз, Оксана Панкеева, Виталий Зыков, Юрий Бригадир, Павел Корнев и другие). Статьи Дунаева из "Самиздата", надо признаться, были удалены не с должной поспешностью: сам Мошков спустя даже много месяцев никаких документов, по его словам, не получал, и формально ничего об этом деле не знал. Так довольно спокойно прошёл год, когда этой весной доступ к "Самиздату" начали отключать один за другим местные провайдеры. Список таких провайдеров, собранный силами посетителей и пользователей "Самиздата", доступен на самом сайте, а вот здесь его копия для тех, кто уже отлучен. Из списка, где фигурируют в том числе крупнейшие региональные провайдеры, вроде "Синтерры" или ЮТК, а также беспроводные Yota (повсеместно), МТС и "Скайлинк" (местами), видно, что один из популярнейших сайтов Рунета стал недоступен в целых регионах и крупнейших городах (например, в Новосибирске, Пензе, Томске, Красноярске, Владимире). В том числе, как можно понять из обсуждения в самом "Самиздате", пострадали многие авторы, которые не могут получить доступ к своим творениям. Программист сайта Павел Петриенко (сам оказавшийся в числе пострадавших) выложил подробную инструкцию (копия), позволяющую определить, действительно ли в прекращении доступа виноват провайдер, и позволяющую предъявлять обоснованные претензии. Как видно из обсуждения на "Самиздате", провайдеры почему-то предпочитают отделываться отписками, чем прямо и официально сослаться на "распоряжение свыше", привести автора, номер и дату этого такого распоряжения. На самом деле наличие приведенного "экстремистского" списка, даже подкрепленное неким "распоряжением", не может являться основанием для прекращения доступа к какому-то сайту. Это противоречит закону, согласно которому обязать провайдера закрыть доступ к сайтам или материалам экстремистского характера можно только по решению суда или предписанию прокуратуры – "Коммерсант" приводит в своей статье ряд подобных примеров. Но иногда в ответах содержится и конкретная информация – например, ссылка на некое постановление Роскомнадзора от 24.03.2010 No 04-09-0003/01245 (см. пост 86 по этой ссылке). Однако разыскать такое постановление нам не удалось. Вероятно, речь идет о деятельности какого-то из многочисленных подразделений ведомства, и это наводит на мысль о том, что события вокруг "Самиздата" как-то связаны с темой о 43 экстремистских материалах, поднятой "Коммерсантом" в указанной статье. Идиотизм ситуации ещё и в том, что, как вы можете понять из приведенной в начале статьи цитаты, речь там идет лишь о "материалах, размещенных...", а не о целом сайте (а в настоящее время посты Дунаева с "Самиздата" удалены). Если в этом не очень разбираются работники суда и ведомств, рассылающих всякие "распоряжения", то уж провайдеры-то должны разбираться. Но им почему-то это делать не хочется – вероятно, просто из лени и привычки брать под козырек при появлении первого попавшегося пожарного инспектора. Максим Мошков пока что пытается решить проблему "мирным путём" - в надежде, что кто-то "наверху" опомнится и рявкнет на зашедших слишком далеко в своем рвении провайдеров, или они сами, заваленные претензиями, соблаговолят исправить ситуацию.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Nicout RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 2 дня
нэнси RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 3 дня akorish RE:Регистрация 1 неделя Tramell RE:Серия "Очень прикольная книга", издательство Азбука-классика 1 неделя Larisa_F RE:Серия "Я познаю мир" издательства "АСТ, Астрель, Олимп",... 2 недели konst1 RE:Ух, как я не люблю спамеров! 2 недели tvv RE:DNS 1 месяц sem14 RE:«Не забыть бы тогда, не простить бы и не потерять!»-2 ... 1 месяц larin RE:Заблокирован 1 месяц konst1 RE:Серия «Интеллектуальный детектив» изд-ва АСТ 1 месяц Larisa_F RE:Серия книг «Судьбы книг» издательства «Книга» 1 месяц fixel RE:Пропал абонемент 1 месяц sem14 RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 2 месяца sibkron RE:"100 славянских романов", серия изд.-ва "Центр книги... 2 месяца Larisa_F RE:Серия "Новые сказочные повести" издательство "Самовар" ... 3 месяца sem14 RE:Серия "Символы времени" издательства "Аграф" 3 месяца tvv RE:faq brainstorm =) 3 месяца Larisa_F RE:Серия "Что есть что" издательства "Слово"(чего не хватает) 3 месяца Впечатления о книгах
akorish про Наумова: Наверху (Научная фантастика)
14 05 Рипли - посол Земли от Чужих ))) Альтернативная история. Очень интересная концовка альтернативной серии книг про разумных Чужих. Однозначно стоит прочитать.
akorish про Наумова: Безумие (Научная фантастика)
14 05 Альтернативная история, в которой Чужие-разумны, а люди наоборот фанатично пытаются себя уничтожить. Читаем однозначно. Оценка: хорошо
akorish про Наумова: Контакт (Научная фантастика)
14 05 А это самое интересное, когда я читал эту книгу, то думал, что буду читать почти сценарий фильма, но нет. Книга написана за долго до фильма и она совершенно другая. Такая книга попытка раскрыть такие понятия как сознание у ……… Оценка: отлично!
akorish про Наумова: Наш мир - тюрьма (Научная фантастика)
14 05 Неплохой альтернативный перевод, к прочтению. Оценка: хорошо
akorish про Наумова: Планета отчаянья (Научная фантастика)
14 05 Неплохой альтернативный перевод, читайте! Оценка: отлично!
akorish про Ривендж: Одиночка (Научная фантастика)
14 05 Описание интересное, читайте. Это неплохой альтернативный перевод ))) Оценка: отлично!
akorish про Уайт: Чужой: Холодная кузница [litres] [Alien: The Cold Forge ru] (Боевая фантастика, Космическая фантастика, Научная фантастика)
14 05 Если бы можно было поставить оценку выше, то эта книга ее однозначно заслуживает. Это лучшая книга из серии. Когда меня спрашивают о том, какую книжку можно почитать, всегда рекомендую Холодную кузницу. Однозначно к прочтению. ……… Оценка: отлично!
akorish про Грант: Чужой: Эхо [litres] (Боевая фантастика, Космическая фантастика, Научная фантастика)
14 05 Просматривая, не появилось ли что-то новое, я наткнулся на эту книгу, очень обрадовался, что за долгое время появилась новая книга, а когда стал читать испытал не очень хорошие чувства. Повесточка! Лесбийские шалости... Можно, ……… Оценка: плохо
akorish про Мартьянов: Операция «Рюген» (Боевая фантастика)
14 05 Книга понравилась, не так круто, как первая книга из серии, но мне очень понравилось! Оценка: отлично!
akorish про Мартьянов: Русский десант (Боевая фантастика)
14 05 Я тут писал пару рецензий, книги такие, что ничего нельзя подчеркнуть, а эта книга - она именно запоминается как что-то необычное. Стоит читать однозначно, книга отличная. Оценка: отлично!
akorish про Перри: Лабиринт [Labyrinth ru] (Боевая фантастика, Научная фантастика)
14 05 Совершенно не соответствующая обложка. Дело в том, что книга вполне обычная, лабиринты, жуки, ну и доблестные вояки. Оценка: хорошо
akorish про Бишоф: Геноцид [Genocide ru] (Боевая фантастика)
14 05 Эгегей, на допинге, ищем чудо зелье... Ну такое, я не впечатлен Оценка: хорошо |
Комментарии
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
У меня - без проблем.
Но вот свидетельские показания
И еще одно обсуждение
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
мой провайдер действительно блокирует доступ. или сам или как это называется по вине магистрала которым судя по всему является эта невменяемая синтерра (/me в бешенстве!)
я делал все проверки по инструкции с сайта http://budclub.ru/blogentry/kopiya-stati-s-samizdata-dlya-poteryavshikh-dostup-k-zhurnallibru
до синтерры вроде все идет, после неё "превышен лимит ожидания"
так что Китай в россию уже пришел.
хорошо что есть Tor
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
Ну и чему вы возмущаетесь? Все же знаете что чиновникам во главе с президентом насрать на быдло...
В общем что-то ненравится?! Оружие в руки и ГО свергать преступное правительство... и все такое...
А в чем заключается экстремизм Дунаева? Обьясните а.... До меня недошло чегото...
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
Скажите а вы сами готовы то совету своему следовать? Ну насчет оружие в руки и ура!???
Почему то кажется нет. Тогда зачем столько сарказма - если все будут только фиги в карманах показывать - то в России вашей (я к россиянам себя не причисляю) все и будет и как в 60 е, и как в 13 м, в общем как всегда... Народ в говне зато фига в кармане, во какие мы удалые... Фигу в кармане держать ума много не надо.
Да я сам не герой, хоть и авантюрист, но автомат в руки брать не буду - во первых автомат это дорого, во вторых я буду один...
Но что делаю лично я - я начинаю писать в саппорт своего провайдера, почему нет связи с этим сайтом где находятся мои произведения и произведения моих клиентов. Саппорт угрюмо отмалчивается, но на угрозу обращения в суд с помощью общества защиты прав потребителей выдавливает что мол проблема не у них а у выше расположенного магистрала Синтера раздвигающего себе ягодицы по любому поводу, а сами они мол не причем. Самое печальное что как одно единственное лицо я действительно многого на ситуацию не повлияю - если моему провайдеру прощаются игры с налогами то это вообще будет на уровне детской шалости. Как мне заявили не нравиться пошел нах...
Если же таких как у меня обращения будет много больше и возникнет реальная угроза что солидная доля клиентов действительно пойдет нах - например купит как я себе сдма модемы которые по той же цене у нас идут, то думаю даже такой неповоротливый провайдер как у меня начнет чесаться и искать себе другого магистрала. Или долбить своего.
Что меня возмущает в данной ситуации. Не то что я не могу связаться с сайтом необходимым для работы. Это я уже обошел.
Меня возмущает следующее: ситуация такова, что постановление "прокуратыры" или суда скорее всего действительно есть! Оно вынесено по поводу одного отдельного материала, однако или по старинной русской традиции было решено перебдеть, или же сотрудники магистрала настолько неумелы в работе\похуистичны по отношению к пользователям (пипл все схавает!) что решили просто вырубить весь сайт. И им это с рук сошло и будет сходить. Вот это раздражает.
Законы в России нормальные, сносные по сравнению с законам иных просвещенных стран, и правительство сейчас более менее - беда в том, что вашим чиновникам насрать не только на быдло к которому народ добровольно себя причисляет, но и на ваше правительство и законы которое оно выпускает. А народу все по барабану....
Вот это тоже печально что вам это по барабану - вы по большому счету народец хороший но пассивный, отученный бороться за свои права.
Данный "крик души" не является разжиганием розни по отношению к социальной группе "провайдеры" или "чиновники" :)
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
А интересно ...в какой стране Самиздат зарегеный, ежли в России то не миновать им цензуры? ...Гы.
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
Я с йоты для эксперимента только что спокойно зашел на zhurnal.lib, побродил там по-привычке, и вышел. Обычно хожу с "проводного" прова, потому и не знал про такие "обрезания".
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
Да, я в самиздат войти не могу. Скорее бы они там всё решили!
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
Это решается на уровне Вашего провайдера. Жалуйтесь ему.
Я тоже весь май и июнь страдал с обрезанным СИ, сейчас подключили - независимо от юр.решений относительно СИ.
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
Я обычно захожу через Opera с включенным режимом «Opera Turbo». Так пройти удается, почему-то.