A2526 Олег Дивов
Опубликовано вс, 25/10/2009 - 12:51 пользователем oldvagrant
Forums: Олег Дивов Одно из больных моих мест. Т.е. случаев, когда я решительно не понимаю массу людей, нахваливающих автора. Принимался читать Дивова несколько раз и только однажды добрался до конца ("Лучший экипаж Солнечной"), поставив в итоге "плохо" (правда моя раздраженная рецензия куда-то запропала). Остальные 2-3 попытки закончились через небольшое количество страниц. Как называлось не помню, было из них что-то про собак. Есть ли у Дивова какая-то вершина? Что-то безусловно лучшее? Что-бы торжественно попробовать Дивова в последний раз...
|
|
Отв: A2526 Олег Дивов
Буджолд, "Этан с Афона"?
Отв: A2526 Олег Дивов
Отв: A2526 Олег Дивов
Что интересно, общество без женщин описала именно женщина :)
Отв: A2526 Олег Дивов
Я бы сказал: мстительно описала именно женщина. :)
Отв: A2526 Олег Дивов
По поводу предыдущего я не хочу спорить. Думаю, противоречия между нашими кочками зрения исключительно терминологические, а на самом деле мы оба (обе? обои? ... и долго стояли в разумье студьозусы Вагнер и Кох.:) все отлично понимаем.
А вот насчет мизогинизма - это вряд ли. Женщина и планета. Такая аллюзия на мифологию, Земля-Мать, и все такое.
Хотя у Стругацких (в книгах) отношение к женщине действительно довольно особое. Но мне кажется это следствие совместного творчества.
Отв: A2526 Олег Дивов
Мизогинизм... Каких только ужасов я не узнала на этом Либрусеке. Чего доброго - постепенно поумнею.
Земля-Мать и все такое - ага, мне тоже так показалось. Более того: мне показалось, что в изменениях миропорядка (в книге :)) Стругацкие не то, чтобы винят мужчин, а отводят им роль лишних и даже мешающих элементов. Это меня изумило и долго не давало покоя: наверное, я чего-то про Стругацких раньше не поняла? Вот примерно такое впечатление было. А впечатления тягостной безысходности - не было. Уж очень хорошо они пишут. Ну просто совсем хорошо.
Про отношение к женщине их как-то спросили, почему так мало женщин в книгах, а если и есть, то довольно странные. Так вот, они ответили примерно так: а как о женщинах писать? О женщинах никто ничего не знает.
Не знаю, где интервью было, кажется, это совсем давно. Мне его показывал приятель, большой поклонник Стругацких и собиратель всех их слов, даже случайных. :)
Отв: A2526 Олег Дивов
Не устою перед поводом еще раз напомнить сентенцию об истинах тривиальной и глубокой. Суждение, обратное тривиальной истине - неправда. Суждение, обратное глубокой истине - тоже глубокая истина.
Ах да, ну про мизантропию же Вы наверняка слышали.
Отв: A2526 Олег Дивов
Слышала. Но в этот ужас тоже не верю.:)
Отв: A2526 Олег Дивов
Отв: A2526 Олег Дивов
Значит, про мизантропию мне чего-то не того наврали.
Отв: A2526 Олег Дивов
У меня сложилось впечатление, что вы замечательный, добрейший, интеллигентный и мудрый гуманист. Как я могла так ошибаться??? Нет, как Вы могли так притворяться???? Хотите лишить социум последних иллюзий? Не выйдет, в Вашу мизантропию никто не поверит!
Отв: A2526 Олег Дивов
Уважаемому oldvagrant'y надо пояснить: Дивов - "хамелеон". Он берет неновые сюжеты и темы и переодевает их - очень, очень хорошо! - в художественный стиль известных писателей. Я мало читал Дивова, но самостоятельного у него заметил разве что ранний "Мастер собак"...
Если готовы прочесть вампирскую историю, написанную в стиле "деревенщиков" (того же Астафьева, Белова, Распутина), то "Ночной смотрящий". Если Сабатини в стиле Евг. Лукина, то рассказик "Мы идем на Кюрасао" (кстати, этот рассказик премию получил). Если "Илью Муромца" с НФ-криптобиологическими пояснениями (кого из писателей он тут изображает, не знаю), то "Храбра". Если Гаррисона - то "У Билли есть..."
Имитатор блестящий, стиль и язык хороши, удовольствие будет, в голове и сердце ничего не остается.
Отв: A2526 Олег Дивов
Да и сам Дивов об этом не раз писал.. поэтому какая книга у него лучшая сказать сложно, очень они уж разные..
Отв: A2526 Олег Дивов
Но все одинаково хорошо написанные. Ну, почти одинаково.
А "Ночной смотрящий" - все равно лучше всех. :)
Отв: A2526 Олег Дивов
Намек понял.. прочитаю:)
Отв: A2526 Олег Дивов
Вот, это, пожалуй, самая точная характеристика творчества Дивова - особенно заключительная фраза. Дивов идеален как ненапряжное похмельное чтение; не ищите там смысловых бездн - это хорошо сделанная развлекуха. Я прочитал довольно многое из перечисленного - и не помню почти ничего: не отложилось.
Отв: A2526 Олег Дивов
А меня убила "Выбраковка". Пришлось купить "в бумаге". Хотя "Мастера собак" прочёл самой первой, всю серию.
Отв: A2526 Олег Дивов
а я вот вообще считаю, что отдельные вещи читать надо только на бумаге. Для меня это Выбраковка и Зона справедливости Лукина.
С этими книгами надо как-то иначе... Почитать, походить с этим, подумать, опять почитать, отложить... С компом так лично у меня не получается...
Отв: A2526 Олег Дивов
Прочитал все что есть, совершенно согласен, что ...... (все что выше про Олега Дивова сказано). Добавлю, что не только все книги разные, но и "торкают" они тоже по разному.
"Выбраковка" - просто захотелось ТАКОГО ЖЕ, пусть кровь, но не то что сейчас на улицах... можете спорить конечно.
"След Зомби" - просто впечатлило как цикл, причем по нисходящему вектору, от первой к третьей книги мне показалось слабее.
"Молодые и сильные..." (он же "Закон Фронтира") - просто наполнена книга ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЕМ, не шучу, тут Дивов - гуманист.
"Оружие Возмездия" - no comments - кто в армии служил, тот в цирке не смеется, за исключением некоторых гротесков ВСЕ ТАК ТАМ И ОБСТОИТ =)
Короче все читаемо, зависит действительно от какой то "химии крови" схожей или несхожей с автором. Кстати есть аудио-версии рассказов "Стояние на реке Москве" и "Нанотехнологии" от автора Модели для сборки, надо кому, обращайтесь.
Отв: A2526 Олег Дивов
Вставлю свои 5 копеек.
Саботажник - мимо, т.к. даже не вторично. Ночной смотрящий - проходная вещь со странными вкраплениями подростковых сексуальных фантазий (я не ханжа, просто пошловато как-то), Хреновина тоже не легла никак...
Теперь о хорошем:
"Выживут молодые и сильные" - его лучшая вещь. Очень и очень хорошо. Прочитал 2 раза и кусками потом перечитывал, просто для удовольствия. И язык намного лучше и сюжет не ординарный и идея хорошая. В общем - читать обязательно.
"Толкование сновидений" - очень приличная книга. Скоро созрею до перечитки...
"Выбраковка" - по языку хуже, чем то, что перечислил выше, но какова идея и ее подача ! Если рассматривать не как художественное произведение, а как "крик души", то похоже, что у нас души родственные. Даже при некоторых минусах написания, перечитана мною Бог знает сколько раз. Огромное спасибо за идею и за то, что он смог сформулировать то, что у многих в душе.
Отв: A2526 Олег Дивов
Теперь о плохом:
"Выживут молодые и сильные" - чгк-шная бродилка, осложненная просмотром/чтением вестернов.
"Выбраковка" - судя по отзыву, вы прочли текст, но не заметили вложенный в него смыл. Фраза "Огромное спасибо за идею и за то, что он смог сформулировать то, что у многих в душе" это только подтверждает.
Отв: A2526 Олег Дивов
Надо полагать, у Вас официальная гауда о просветлении от Дивова имеется ?
А предложите свою трактовку "Выбраковки". Надеюсь, это не расхожая "антиутопия" будет....
Отв: A2526 Олег Дивов
Дискуссия между, в диалогах и трупах.
Отв: A2526 Олег Дивов
Дискуссия между утопией и антиутопией ? Между тем, что считать утопией ? Лично для меня "Выбраковка" слишком многозначна, чтобы можно было с ходу выбрать какую-то определенную дихотомию.
Отв: A2526 Олег Дивов
Вариация на тему "Мир Мечты Марека Парасюхина".
Отв: A2526 Олег Дивов
- Какой еще проект? - просипел я, наматывая его манишку на кулак. Глаза у меня застилало. Отвратительное чувство априорной безнаказанности владело мною
Уй, я понимаю, что должен жутко смутиться и забиться под лавку, но - лень.
Отв: A2526 Олег Дивов
(несколько заинтересовавшись) А, собственно, почему? Это же Мечта Марека Парасюхина, а не Ваша.
Отв: A2526 Олег Дивов
Так чтобы сделать Вам приятное, разумеется. Как правило, реплики, аналогичные Вашей, предполагают оппонента, внезапно осознающего свою неполиткорректность/недодемократичность/расовую неполноценность и заламывающего руки в тщетной попытке раскаяться. Хорошо срабатывает в литературе, в жизни - так себе....
Отв: A2526 Олег Дивов
(в очередной раз тихо охуел)
Отв: A2526 Олег Дивов
Тогда не будьте столь глубокомысленны :)
Отв: A2526 Олег Дивов
Вот же блин, rr3, вездесущий вы наш (с joel до кучи)... Вы по всем книгам и авторам проходитесь, которые не соответствуют вашему либеральному и "демократическому" складу мышления ?
Молодой человек, если не хватает мозгов - не пытайтесь навязать свое извращенное мировоззрение нормальным взрослым людям. Ведь не послушают, только посмеются.
Пытаться что либо доказывать вам не буду ибо, как говорит один мой знакомый: "Дурака е..ть, только х.. тупить."
Отв: A2526 Олег Дивов
(уточняет) Вам говорит? Совершенно правильно он говорит.
З.Ы. А 17 - это возраст или число прочитанных за всю жизнь книг?
Отв: A2526 Олег Дивов
17 это номер великого Валерия Харламова, если это имя вам что-либо говорит.
Отв: A2526 Олег Дивов
А Фредди - это, разумеется, Крюгер... :)
Отв: A2526 Олег Дивов
(озираясь аки завзятый конспиролог) А 17 - это умученные дети. А вовсе не Харламов.
Отв: A2526 Олег Дивов
Мальчик, и тут лоханулись... Кроме Крюгера, есть еще Queen и их покойный лидер Freddie Mercury. Отдыхайте, конспиролог.
Отв: A2526 Олег Дивов
А вам нравится только Queen, или еще Depeshe Mode, Bad Boys Blue & Pet Shop Boys?
И сколько ж вам лет, дедушкО, если вы тут всех мальчиками называете?
Отв: A2526 Олег Дивов
О себе. 46 лет, люблю женщин, книги читаю с 4 лет.
Кстати, хотел сразу написать, что любовь к Queen не связана с моей ориентацией, но решил посмотреть на реакцию оппонентов - сработало ! Так что в полемику более не вступаю, т.к. уже совсем не интересно, просчитываемы вы...
Отв: A2526 Олег Дивов
А хрен ли тогда всех оппонентов "мальчиками" называете, если книги читаете с 4-х лет? Думаете, это хороший тон? Разочарую: это беспросветное быдлячество.
Отв: A2526 Олег Дивов
Модераторы, удалите, please...
Отв: A2526 Олег Дивов
Отв: A2526 Олег Дивов
Книга про собак называется "След зомби", но я её не читал, ну и теперь наверное вряд ли буду
Отв: A2526 Олег Дивов
След зомби - название трилогии Стальное сердце - Мастер собак - Братья по разуму.
А не читается, так и не читайте, насильно никто не заставляет :)
Отв: A2526 Олег Дивов
Тут эта, Дивов накатал пламенную филиппику против фейерверков: http://divov.livejournal.com/436761.html
Почитавши маленько каменты, пришел к выводу, что любимой дивовской шанечке, про которую он только и пишет в своем жж последний год, неожиданным бабахом была нанесена тяжелая психическая травма. И теперь, если бедная Эмма и ходит, то исключительно под себя.
Учитывая, что она кавказская овчарка весом за 40 кг, продукт надо выгребать из квартиры лопатой.
Бедную скотину конечно же жалко, правда не настолько, чтобы не пробивало на хихи. Она ведь ни в чем не виновата. Виноваты дебилы, что ее растили. Дивов, ага.
С щенка-рукавички он собаченцию в деревне держал. Там простор и все ништяки. Именно то место, для которого овчарки и рождены. Там бы ей и оставаться.
Но, нелегкая поперла Дивова в город. С деревенской собакой. Умный же человек, но чем он думал - непонятно.
Впрочем, слава богу что это закончилось так, как закончилось. Ибо, могло быть и хуже. От запредельного стресса бедная Эмма могла бы кого и порвать...
Отв: A2526 Олег Дивов
Ну, собстна, в этом я с ним согласна.
Моя собака погибла от этих долбаных петард, пуляли и бабахали ими днями и ночами напролет, какая-то сука стрельнула в подьезде и моя собака, метнувшись, упала в проем. Восьмой этаж.
И нет, она никогда не жила в деревне, с рождения в городе.
Там, где я живу сейчас, продажа фейрверков разрешена 4 дня в году - с 27 до 31 декабря. И все
Отв: A2526 Олег Дивов
Читал этот его пост (и комментил, я у Дивова в разбане, хех), согласен с ним. Заебало.
А tepmuhyc долбоёб, петард бояться и урождённые городские собаки, да и в посёлках полно хренартиллеристов. Посему tepmuhyc идёт в сторону хуя. =)
Отв: A2526 Олег Дивов
Долбоеб это вы.
Особо избранные собаки на бабахи острят уши и выглядывают что где летит и как падает. А если не видят, то вид у них немного виноватый. Типа, "слыш, человек, тут бабахнуло, но не вижу чтобы падало. То ли я дебил, то ли ты промазал".
...Что же до городских собак, то это несчастные инвалиды жестокостью своих хозяев лишенные полноценной собачьей жизни. Город - место для людей. Все остальные - кошки, собаки итд живут там только милостью людей и под их диктатом.
Отв: A2526 Олег Дивов
Угу, особо избранные младенцы тоже должны вострить уши и выглядывать.
Но почему-то орут дурниной, аж заходятся
Отв: A2526 Олег Дивов
Особо избранный младенец (3х месячный щен), завидевши ружье у меня в руках, приходил в неилюззорный экстаз и явно ждал ЧУДА. Со временем так и получилось.
А все дело - в маме. Она не тупая рожалка, а охотница. И за 3 месяца успела свое видение проблемы в Снейпа вложить. Больше бы таких мам.
Отв: A2526 Олег Дивов
Да и не только младенцы. В этом году по вине альтернативно одаренных первоклассница глаз потеряла. А сколько было шутников, засовывающих петарды соседу в капюшон куртки...
Страницы