Тиресрач

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 05:09 пользователем Ежебока

Какие тире надо делать в книгах для либрусека – короткие или длинные? Вопрос связан с тем, что в одной книге, которую я в свое время сделал (не под этим ником), другой человек изменил тире с одного типа на другой.

Комментарии

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 05:10 пользователем Ежебока

Уточню, что речь о книгах на русском языке.

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 05:20 пользователем Zadd

Если тире — то длинное, если дефис между словами, то по-всякому короткий.
Расставляются скриптом Генеральная уборка.

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 05:31 пользователем Ежебока

Спасибо. Посмотрим, будут ли другие мнения.

Опубликовано чт, 05/11/2009 - 10:36 пользователем qwertyk08

То же мнение.

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 05:31 пользователем Igorek67

Ежебока, Вы так обиделись, что решили срач устроить?
Делайте длинные. Если не умете, делайте короткие.
В том Вашем файле, который переделали, наверняка было что-нибудь кроме тире, нуждающееся в переделке..

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 05:36 пользователем Ежебока

Я, скорее, пытаюсь узнать, есть ли у меня повод обижаться. Для этого надо выяснить, была ли замена тире произволом человека, произведшего эту замену, или нет.
Кроме тире, действительно, были другие изменения.

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 05:41 пользователем golma1

Ежебока написал:

Кроме тире, действительно, были другие изменения.

Думаю, что это - ключевая фраза. Кто-то поправлял файл, а заодно прошёлся скриптом "генеральная уборка", который автоматически меняет дефисы на длинное тире.

Но по сути вопроса: да, тире должны быть длинные.

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 05:49 пользователем arbalet42

golma1 написал:
Ежебока написал:

Кроме тире, действительно, были другие изменения.

Думаю, что это - ключевая фраза. Кто-то поправлял файл, а заодно прошёлся скриптом "генеральная уборка", который автоматически меняет дефисы на длинное тире.

Но по сути вопроса: да, тире должны быть длинные.


Причем добавлю, что тире достигается нажатием сочетания клавиш Ctrl+"-" (клавиша в самой правой части клавиатуры, над блоком кнопок с цифрами), а не простым нажатием на "-" (минус - кнопка слева от знака равенства). Потому что тире короче минуса, но длиннее дефиса.

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 05:55 пользователем Ежебока

Ну это короткое тире так печатается в FBE, а говорят же, длинное ставить надо (Ctrl-=).

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 06:26 пользователем Рыжий Тигра

golma1 написал:
а заодно прошёлся скриптом "генеральная уборка", который автоматически меняет дефисы на длинное тире.
Не только - он ещё меняет неразрывные пробелы слева от тире на обычные. :(
Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 06:45 пользователем s_Sergius

Рыжий Тигра написал:
Не только - он ещё меняет неразрывные пробелы слева от тире на обычные. :(

Это точно. Так что после "генеральной уборки" я делаю замену ВСЕХ обычных пробелов перед тире на неразрывные, а не только после знаков препинания.

Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 06:11 пользователем s_Sergius

Длинное тире, короткое тире и дефис вещи разные.
Длинное тире с пробелами ставится в диалогах и между частями предложения; короткое тире без пробелов ставится в интервалах чисел, дат и т.д. (типа X–XVII, 1917–2017); дефис — внутри слова («где-нибудь»).
Вроде бы так.

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 06:24 пользователем Рыжий Тигра

s_Sergius написал:
короткое тире без пробелов ставится в интервалах чисел, дат и т.д. (типа X–XVII, 1917–2017); дефис — внутри слова («где-нибудь»).
Таки да. Ещё, кажется, в автомобильных номерах. В диапазонах, выраженных словами, — либо дефис ("пятнадцать-двадцать"), либо длинное тире ("двадцать два — двадцать восемь"). В арифметических выражениях - знак "минус" (U+2212) ("47−31=16").

Опубликовано чт, 05/11/2009 - 04:04 пользователем garvey_r

Вообще в советской типографике вообще не было понятия "короткое тире". (En-dash)
Но последняя "верстальная мода" его использует практически всегда.

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 06:32 пользователем AlexKu

Вариантов много, я предпочитаю 'middle' тире из Fb Designer, т.к. на КПК длинные занимают много места.
Кстати большинство литресовских книг, особенно от литробота, идут со средними тире...

Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 06:41 пользователем s_Sergius

AlexKu написал:
Вариантов много, я предпочитаю 'middle' тире из Fb Designer, т.к. на КПК длинные занимают много места.

Я читаю исключительно на КПК (ну почти исключительно) уже около трёх лет, не так уж они там и много места занимают.

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 07:38 пользователем Ежебока

Разным людям нравятся разные тире, не устраивать же из-за этого «войну правок». Лучше чтобы было соглашение, какое тире использовать всем (независимо от личных предпочтений) для книг в этой библиотеке, и чтобы все делали единообразно. Кому нравится другой тип тире - может произвести замену только для себя, скачав книгу.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 07:43 пользователем Mylnicoff

Ежебока написал:
Лучше чтобы было соглашение, какое тире использовать всем (независимо от личных предпочтений) для книг в этой библиотеке, и чтобы все делали единообразно.

И каким образом вы доведете результаты этого соглашения до 150 тысяч юзеров? Банить всех, у кого тире нестандартного размера?

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 07:52 пользователем Ежебока

В случае возникновения «войны правок» можно написать юзеру личное сообщение со ссылкой на соглашение, например, на комменты к этой блогозаписи.

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 07:57 пользователем Igorek67

Тоесть ради Вас переходим на короткое тире:)

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 08:08 пользователем Ежебока

Как вы сделали такой вывод, что вот ради меня надо на что-то переходить? И почему вы решили, что я предпочитаю именно короткое тире?

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 08:12 пользователем Igorek67

Простите, если был неправ!
Отбой тревоги! Остаёмся на длинных.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 08:17 пользователем Mylnicoff

Ежебока написал:
В случае возникновения «войны правок» можно написать юзеру личное сообщение со ссылкой на соглашение, например, на комменты к этой блогозаписи.

Я надеюсь, вы лично начнете просматривать все до единой книги на Либрусеке на предмет выявления неправильных тире? Это займет некоторое время.

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 08:31 пользователем Ежебока

Пожалуй, я неверно объяснил свою мысль. Соглашение, по моей идее, должно состоять в том, чтобы не изменять правильные тире на неправильные. Этого достаточно. С такой формулировкой вы готовы согласиться?

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 08:35 пользователем Mylnicoff

Ежебока написал:
Пожалуй, я неверно объяснил свою мысль. Соглашение, по моей идее, должно состоять в том, чтобы не изменять правильные тире на неправильные. Этого достаточно. С такой формулировкой вы готовы согласиться?

Я готов согласиться с формулировкой. Но мне и в предыдущем, и в этом случае сложно представить себе, как добиться безукоснительного выполнения этого соглашения. И как хотя бы принудить всех наших юзеров узнать о его существовании.

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 08:46 пользователем Ежебока

Достаточно того, чтобы в ситуации, когда кто-то исправляет тире с правильных на неправильные, кто-то другой, знающий о соглашении, мог указать ему на существование соглашения. Одним этим «безукоснительного выполнения» не добьешься, но хотя бы в случаях, когда первый человек адекватен, такая мера должна сработать. И то хлеб.

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 07:17 пользователем Igorek67

О тире говорят с таким же увлечением, как о футболе и девушках. Вот ужас-то где:) А вы - вампиры, вампиры...

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 07:27 пользователем Mylnicoff

Igorek67 написал:
О тире говорят с таким же увлечением, как о футболе и девушках. Вот ужас-то где:) А вы - вампиры, вампиры...

Кстати, сегодня футбол. Рубин с Барселоной играет. И Динамо (Киев) с Интером.

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 07:59 пользователем Igorek67

Коллега Mylnicoff, а Вы не проинформируете меня, как сыграет Киев?

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 07:42 пользователем Ulenspiegel

А? Что ? Да,хороший тир - это здорово... Особенно если трехлинейки есть... (вновь засыпает)

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 12:09 пользователем pkn

Ulenspiegel написал:
Особенно если трехлинейки есть...

Кстати, один мой друг купил-таки Мосинку. Давеча полдня отмывал её от солидола у меня на бэкярде. Теперь носится со всякими измерителями износа патронника и шаблонами для проверки раздутия дульной части. До собственно стрельбы дело, похоже, дойдёт ещё очень не скоро. Не понимаю...

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 12:33 пользователем Старый опер

pkn написал:
Ulenspiegel написал:
Особенно если трехлинейки есть...

Кстати, один мой друг купил-таки Мосинку. Давеча полдня отмывал её от солидола у меня на бэкярде. Теперь носится со всякими измерителями износа патронника и шаблонами для проверки раздутия дульной части. До собственно стрельбы дело, похоже, дойдёт ещё очень не скоро. Не понимаю...

На кого пойдете?

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 12:44 пользователем pkn

На фошыстов, вестимо.

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 13:41 пользователем Старый опер

pkn написал:
На фошыстов, вестимо.

Эт хршо, эт прально.

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 13:10 пользователем kopak

Мосинка - серьезная штука, несмотря на древность. Ваш друг собирается с ней реально охотиться или так, пострелять в спортивных целях? Немного завидую...

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 15:10 пользователем pkn

Да какая охота... В тир вместе ходим, 25 метров - максимальное удаление. Как раз для мосинской винтовки, ага. Правда, сейчас жара спала, можно будет и в открытый тир походить, там до 400 есть линии, если память не изменят.

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 21:54 пользователем kopak

Из мосинки на 25 метров? Гы! Да Вы, батеньки, эстеты! Проще, наверное, мишень прикладом фигакнуть. Вот 400 метров - это да, это больше похоже на ее дистанцию. Еще раз завидую... Вот в России я даже не дергаюсь себе огнестрел пытаться заводить,я ж не мент и не офицер. Всю кровь при оформлении разрешения выпьют. Детские милитаристские комплексы сублимирую метательными ножами. Хорошо Вам там, в буржуинии. Опять завидую.

Опубликовано чт, 05/11/2009 - 15:17 пользователем Tanja45

kopak написал:
... Вот в России я даже не дергаюсь себе огнестрел пытаться заводить,я ж не мент и не офицер. Всю кровь при оформлении разрешения выпьют.

Если у Вас есть спортивная квалификация, начиная с КМС, то никто ничего у Вас не выпьет. Оформляется через клуб, который засчитывал квалификацию. А если учесть, что разница между спортивной и боевой винтовкой может быть довольно зыбкой (ну не мосинка, конечно), то и часть комплексов вполне можно утешить. Если, конечно, у Вас нет настоятельной потребности в радиоуправляемом фугасе. :))

Опубликовано пт, 06/11/2009 - 23:48 пользователем kopak

Так ведь нет у меня спортивной квалификации. И вообще никакой отмазки для органов, кроме как "люблю оружие, хочу пострелять по банкам". Не оценят ведь.

Опубликовано сб, 07/11/2009 - 12:58 пользователем Tanja45

kopak написал:
Так ведь нет у меня спортивной квалификации. И вообще никакой отмазки для органов, кроме как "люблю оружие, хочу пострелять по банкам". Не оценят ведь.

Ищите и обрящете. :))
На самом деле это не такая проблема, как видится. Есть еще общество охотников, и просто стрельбища для энтузиастов-любителей. А там, глядишь, и квалификацию выполните, тоже ничего сложного. Все у нас не так сурово и страшно. :)))

Опубликовано пт, 06/11/2009 - 23:58 пользователем oldvagrant

Tanja45 написал:
... Если, конечно, у Вас нет настоятельной потребности в радиоуправляемом фугасе. :))
(плавно расцветая широкой улыбкой) Ах! Мой любимый вид оружия. :)

Опубликовано сб, 07/11/2009 - 13:04 пользователем Tanja45

oldvagrant написал:
Tanja45 написал:
... Если, конечно, у Вас нет настоятельной потребности в радиоуправляемом фугасе. :))
(плавно расцветая широкой улыбкой) Ах! Мой любимый вид оружия. :)
Ну этого мне не понять. Я девушка кроткая, безответная, не то что Вы. И те кто не приближается ближе 50 метров, мне не досаждают совершенно. Урала достаточно. Правда, Тиль вот еще Глок советовал, но у меня с пистолетами не очень удачно складывается.

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 13:57 пользователем Ulenspiegel

Буржуи. Сволочи. Ненавижу. :)))
Шоб ему всю жизнь на рябчиков с Барретом-82 охотиться!!!
А "Мосинка" длинная или карабин ?

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 15:06 пользователем pkn

(посмотрев что такое Barrett-82, хладнокровно) Не волнуйтесь, на рябчиков, хоть никто из нас и не охотник, у него нормальное ружжо есть - ремингтоновская мелкашка. С оптическим прицелом.

П.С. Мосинка - длинная. Со штыком. Четырёхгранным, да. И с подсумками из кирзы.

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 08:48 пользователем AnnaVin

проблема кавычек не раскрыта - у кого-то они "", а кто-то позволяет себе и «»!

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 09:00 пользователем Ежебока

Проблемой это станет, если кто-то начнет в библиотечных книгах исправлять «» на "" просто потому, что ему так больше нравится.

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 08:59 пользователем Karchmar

Динамо(киев) - полный атстой. Как и ваши терэ.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 09:23 пользователем Mylnicoff

Karchmar написал:
Динамо(киев) - полный атстой. Как и ваши терэ.

Бедный вы, бедный (с)

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 09:50 пользователем Karchmar

Динамо(киев) - атрыжка советского союза - хуже терэ.

Опубликовано ср, 04/11/2009 - 12:17 пользователем AnnaVin

Karchmar написал:
Динамо(киев) - атрыжка советского союза - хуже терэ.

*подстрекательски* Mylnicoff, а Вы не отвечайте - у Karchmarа тире короткое, как дефис...

Страницы
X